Секреты «Последних джедаев» — видео

Рэй на острове Ах-То

Видео в хорошем качестве, демонстрирующее «пасхальные яйца», скрытые в Эпизоде VIII «Звёздных Войн» — «Последние джедаи». Помимо этого, там показаны некоторые отстутствующие в фильме кадры.

Что интересно — как простой видеоряд, пущенный под музыку, сцены из фильма смотрятся более выигрышно, чем в готовом варианте.

Музыка:

Трек № 1: Brand X Music – Auryn

Трек № 2: Star Wars: The Last Jedi — Behind The Scenes Music V1- MOKU D23 Sizzle Theme Song Soundtrack

Поделиться ссылкой на статью:

Метки: Эпизод VIII , пасхалки

Комментарии  

anderson 0 anderson
Brand X Music крутые ребята, пользуюсь периодически их библиотекой треков для тизеров!
13.01.2018 01:48 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Да, признаюсь - мне их музыка понравилась больше, чем музыка Уильямса в фильме.
Ещё Two Steps From Hell хороши.
13.01.2018 11:05 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +1 Renavallanza
«Последних джедаев» убирают из китайских кинотеатров.

После месяца в прокате у «Звёздных войн: Последних джедаев» уже $ 1,2 млрд мировых сборов. И главное, даже обошлись без второго по величине кинорынка в мире — разумеется, мы говорим о Китае.

За первый уик-энд китайские зрители смогли выдавить из себя только $ 27 млн. Для сравнения, «Изгой-один» стартовал с $ 30 млн, а «Пробуждение Силы» — с $ 52 млн (естественно, студия хорошо раскошелилась на рекламу).

И у «Последних джедаев» не будет другого шанса. Если верить источникам Forbes, местные дистрибьюторы забрали у фильма 92% сеансов, а общая доля оных упала с 34,6% до 2,5%. На пятницу у фильма в копилке всего $ 37 млн — результат, мягко говоря, очень так себе.

Зрители просто не пришли, так что незачем его больше прокатывать.

Неужели зрители были настолько расстроены мускулатурой Кайло Рена...
13.01.2018 04:04 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
На КГ, конечно, просто ужом вертятся, стараясь представить откровенно фейловые, несмотря на формально большую абсолютную величину сборов, показатели проката TLJ в виде череды побед. Не они одни, впрочем.
13.01.2018 08:52 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Рейтинг на IMDB - 7,5, зрительский рейтинг на Томатах - 49%. Разбудите уже, кто-нибудь, Боба Айгера - пусть даст пинка Кэтлин Кеннеди.
13.01.2018 11:13 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis +1 Vade Parvis
Падение рейтинга спустя месяц у ПД, к слову, почти аккурат как у БпС: 75% (72% у БпС) спустя месяц против 84% (82% у БпС) в день старта проката в США. Общее количество голосов и их распределение также примерно соответствует тому, что было у БпС.
(Ссылки на веб-архив не привожу, так как движок комментариев не позволяет их компактно оформить.)
13.01.2018 12:46 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
А что такое "БпС"?
13.01.2018 13:26 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
"Бэтмен против Супермена".
13.01.2018 13:30 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Аааа... Спасибо :)
Сейчас мельком глянула зрительские комментарии на рецензии "Последних джедаев" на кине-говне. Некоторые комментаторы реально жгут :) И, в целом, пишут всё правильно и критикуют фильм абсолютно справедливо.
13.01.2018 13:31 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера 0 Родривар Тихера
Знаете, с учетом очередных "пересъемок" "Сольника про соло", вполне может быть, что Вия уже и разбудили! Вопрос только, к добру или худу?
14.01.2018 14:34 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
К сожалению, действительно неизвестно, ожидать ли перемен к лучшему или к худшему :(
14.01.2018 17:02 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв +1 Андрей Бугаёв
Я бы рассказал с чем это связано. Но никому на этом сайте, это очевидно, не интересно.
15.01.2018 21:51 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Расскажите; отчего ж не интересно.
15.01.2018 22:04 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Ответ банален, из-за очень большого числа хейтеров 8 эпизода. На imdb среднее арифметическое оценок 8 эпизода -7.2. Медианное значение - 8. У 7 эпизода обе оценки 8, у БпС, про который говорили что динамика очень похожа на 8 эпизод, 6.9 и 7. Медианное значение показывает, что половина всех голосовавших поставила оценку выше 8, а другая половина меньше 8. В нормальном случае большинство оценок было бы в пределах 8+-1 баллов, как и большинства фильмов, где медианное и средне арифметическое совпадает. Но у 8 эпизода разница среднеарифметического с медианным около балла. Значит есть аномально большое, по сравнению с обычной ситуацией, количество низких оценок. И в сравнении с 7 эпизодом относительное количество единиц больше в 3 раза. Если почитать пользовательские рецензии на метакритике то положительные рецензии активно минусуются, а отрицательные с оценкой 0 не имеют несогласных с ней. На томатах думаю тоже самое. При этом на синемаскоре оценка А, такая же как и у 7 эпизода. При этом синемаскор опрашивает абсолютно случайных людей при выходе из кинотеатра. Можно сделать простой вывод, что хейтеры 8 эпизода ведут себя намного активней на сайтах-агрегаторах, чем те кому фильм понравился. У того же Battlefronta 2 на метакритике оценка 1 только из-за наличия лутбоксов, но это не говорит о качестве самой игры, для 8 эпизода "лутбоксы" это судьба Люка в фильме, которая затригерила почти всех кому не понравилась продажа Лукасом ЗВ. И сразу начали говорить, что новые владельцы только надругаются над вселенной, а Лукас такого бы не сделал. И оценка 8 эпизода для хейтеров, это как оценка средней зарплаты России для чиновников, которая официально 33 тысячи, а больше половины Россиян получают меньше 20, так и им удобно говорить, что фильм проваливается, глядя на оценки, которые они сами же и зафорсили.
15.01.2018 22:39 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Ну, это изрядно притянуто за уши. Во-первых, кто такие "хейтеры"? Это - прозвище, которым удобно называть всех инакомыслящих; один из грязных приёмов ведения спора. Во-вторых, люди, которые критикуют "Последних джедаев" - это не пэтэушники какие-нибудь; большинству - уже за 30, они имеют сформировавшийся вкус и достаточно развиты и образованы для того, чтобы отличать качественное кинопроизведение от посредственного. Кроме этого, большая часть из них посчитает ниже своего достоинства бегать по киношным ресурсам и целенаправленно понижать фильму рейтинги. В этом нет ни интереса, ни смысла: пока фильмы приносят миллиарды, их будут клепать по одному шаблону, даже если рейтинги упадут до абсолютного нуля.

В-третьих и далее: ошибочно думать, что Эпизод VIII пришёлся не по душе только из-за Люка. Не забывайте, что фанаты простили Лукасфильму смерть Хана Соло, которого любили не меньше, чем Люка (если не больше). А ведь Хан был не просто убит - он был фигурально растоптан и выброшен на помойку: все последние 30 лет его жизни улеглись в 30-секундную сцену, где он не боролся, не сражался за правое дело, нет - сын проткнул его мечом, как жука.

Причина низких рейтингов Эпизода VIII в том, что чаша терпения фанатов переполнена, а кредит доверия к новым хозяевам ЗВ исчерпан. "Пробуждение Силы" было далеко не лучшим фильмом, но его воспринимали первым блином и надеялись на дальнейший прогресс; верили, что второй фильм закроет сюжетные дыры, состыкует нестыковки, поддаст газку сюжету. Однако, этого не случилось. Фанаты недовольны вовсе не тем, что Люк мацал морскую корову; они недовольны тем, что история, пафосно отрекшись от прошлого, не получает никакого развития. Старая трилогия: Империя злобно гнетёт Республику, Повстанцы мужественно сражаются, а пробудившаяся в Люке Сила знаменует новую зарю джедаев. Новая трилогия: Первый Орден злобно гнетёт Республику, Сопротивление мужественно сражается, а пробудившаяся в Рэй Сила знаменует новую зарю джедаев. Это - День сурка, а не ЗВ. Разумеется, умные и уважающие себя люди не купятся на такое дважды.

И ещё по поводу рейтингов. "Накрутка" ведь работает в обе стороны; что мешает противоположной стороне в качестве контрмеры против "хейтеров" наставить фильму плюсов? Или, быть может, фильм действительно не так уж хорош?..

[q]При этом синемаскор опрашивает абсолютно случайных людей при выходе из кинотеатра. [/q]

Случайным людям фильм как раз может понравиться. Космический боевичок вроде "Стражей галактики" - на таком уровне Эпизод VIII выглядит вполне годным. Но это, всё-таки, не уровень франшизы с 40-летней историей, собравшей сотни миллионов преданных фанатов по всему миру.
16.01.2018 00:01 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
[q]которая затригерила почти всех кому не понравилась продажа Лукасом ЗВ[/q]

Лишняя сущность, имхо. Судьба Люка триггерит тех, кто хорошо знает предысторию персонажей, и кому вольное обращение с ними режет глаз сильнее всего. Люди бредят ЗВ с детства, лет по 20-30 уже (а то и больше), они не только знают все фильмы и мультики покадрово и зачитывают книжки до дыр, многие из них этот путь уже второй раз проходят, со своими детьми, поэтому знают каждого любимого героя на уровне подкорки. Для таких людей персонажи ЗВ стали, практически, членами семьи, и фаны могут прогнозировать их мотивы и поведение весьма точно.
Из этого факта есть два следствия:
1) любые отклонения от устоявшихся психологических моделей персонажей и попытки заставлять их действовать вразрез этим моделям мгновенно улавливаются;
2) такие попытки воспринимаются как грубое вмешательство в личное пространство, и, соответственно, вызывают резкое неприятие и активное противодействие.
Представьте реакцию человека, если кому-то из его близких против воли сделают лоботомию. Именно поэтому хейтеры так упорно непримиримы. Хэмилл же неоднократно говорил в интервью, что не согласен с Джонсоном в отношении Люка, и после фильма это становится понятным. То, как его представил Джонсон, невозможно, даже если бы Люк сошёл с ума. С тем же успехом можно было заявить, например, что Люк на самом деле женщина, ну, или сделал операцию по смене пола после конфликта с Беном, чтобы его никто не смог найти. Или если бы Люк, взяв меч из рук Рей, зарезал бы её и выкинул меч в море следом за трупом, а потом пошёл пить молочко. Или если бы он стал требовать с Рей грязного секса за знания о силе и джедаях. Для человека, хорошо знающего персонажей ЗВ, это вещи абсолютно равные по своей абсурдности тому, что наснимал про Люка Джонсон.
А кто хозяин франшизы совершенно неважно. Лукас тоже снимал свои эпизоды очень неровно, и критиковался в хвост и в гриву, и его приквелы успех ОТ повторить не смогли, поэтому совсем не факт, что новую трилогию он снял бы намного лучше. Так что, если бы у Диснеев получилось Лукаса переплюнуть, фанаты их бы на руках носили. Но, по-моему, эта задача (догнать и перегнать ОТ) принципиально близка к невыполнимой, и авторы новой трилогии это лишь подтвердили.
16.01.2018 04:04 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis +2 Vade Parvis
Вообще-то при, если брать сопоставимый промежуток времени, о чём, вообще-то, у меня шла речь — у БпС тоже примерно 1 балл разницы между медианой и средним арифметическим (данные в архиве интернета есть, к сожалению, не ранее чем за июль: web.archive.org/.../ ...). А основная оценка на IMDB и на других ресурсах — это, вообще-то, ни разу не среднее арифметическое, а собственные сложные алгоритмы, учитывающие "вес" голосов (и, в общем случае, практически полностью отбрасывающие десятки и единицы). На остальное отвечать лень. Продолжайте верить в сказочки насчёт злобных хейтеров, которые вам рассказал какой-нибудь Сокол или ещё какой купленный рупор кинокапиталистов, и дальше.

P.S. Команда Rotten Tomatoes (где пользовательские оценки куда жёстче) уже официально заявляла, что никаких отклонений в голосовании, свидетельствовавших бы о накрутках с целью опустить рейтинг, у них не было: forbes.com/.../...

P.P.S. Сравнение с буржуйскими методами оценки благосостояния населения — это вообще прекрасно. Спасибо хоть не с гитлеровской Германией, лол.
16.01.2018 15:54 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
И, да, если уж говорить про разницу между медианой и средним арифметическим на IMDB — то у TPM и AotC, которые действительно систематически "валили" натуральные накрученные ненавистники, эта разница ничтожна.
16.01.2018 16:01 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв +1 Андрей Бугаёв
Когда выходили эти фильмы, мало людей пользовалось агрегаторами и люди со временем остыли. Наибольшее количество TPM поставило 7 баллов, а 1 около 3%, когда у 8 эпизода около 6 процентов. Если бы фильмы вышли сейчас, то оценки были бы хуже. У того же БпС больше всего оценок у 10. А как же пользовательские обзоры метакритика, где у рецензий с 0 100% согласных и считающих это ревью полезным, а у положительных 20-30 согласных. И зачем мне слушать, через купленный кино-капиталистический рупор, когда можно зайти на этот сайт. Где любая новость сопровождается постскриптумом как всё плохо в новой трилогии, что создатели только издеваются, а как раньше было прекрасно. Можно почитать комментарии, и узнать, что саундтрек у фильма плохой, композитор наверно плохой, Драйвер оказывается заплыл жиром, и зачем вообще эта сцена, режиссёр наверно мудак, зачем нужна линия Фина и Роуза, если они только всё в итоге испортили, сценарист наверно мудак. Зачем Люка показали как живого человека, с присущими им ошибками и как он с ними справляется, а не как местного супермена, раз в неделю спасающего республику от нового супероружия Империи. Режиссёр явно не фанат и только издевается над персонажем. А как поступили с Ханом, он же должен был сражаться, героически собой пожертвовав и при этом всех спасти. Он бы никогда никогда бы не согласился отправится в тайную операцию по уничтожению новой звезды смерти, и отчаянно попытаться вернуть сына, за что и погиб. Действительно выкинули как мусор на помойку. Он должен был просто застрелить его. Все же знают, Соло стреляет первым. Другой режиссёр тоже наверно мудак. А почему не рассказали предысторию Сноука, ведь у всех же персонажей есть огромный бэкграунд, как у Императора в ОТ, сценарист точно мудак. А вот Лукас. Он бы всё сделал правильно. Если Люк в его сценарии тоже от всех скрывался, то это он потому что хотел познать силу, а в финальном акте, наверное, всех сам бы порубил своей саблей. Вот это сразу видно, отличный сценарист, не то что, мудак, самозванец, ненастоящий фанат Джонсон.
16.01.2018 18:12 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
А вот ещё прочитал, что оказывается сцена с утюгом ужасная и нелепая и куча жалоб на неё.
16.01.2018 18:17 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Ну, я думаю, такие придирки выглядят несерьёзно.
16.01.2018 18:26 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Я к тому, что любое решение создателей 8 эпизода, любую сцену, кому не понравился фильм называют нелогичным, глупым и рушащим каноны. Например, недавний разбор Пучкова.
16.01.2018 18:32 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Твой спор бессмысленнен, ты возмущаешься что другим не нравятся новые ЗВ, почему они обязаны нам нравится??? Тебе же никто не навязывает, ну нравятся тебе 7 и 8 эпизоды, ну я лично рад за тебя искренне, пишу честно, без иронии и сарказма. Для меня 8 Эпизод это позорище, унижение, копирование, примитивизм, разочарование, они вообще ничего не придумали, очень слабо. У каждого своё мнение.
16.01.2018 19:50 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
По моему мнению, Андрей достоин уважения, как оппонент, потому что старается обосновать свою точку зрения и пишет хорошо и основательно, а главное - не срываясь на эмоции, что нередко бывает в подобных спорах.

Лично у меня какого-то негодования по поводу новых ЗВ нет, а вот разочарование и некоторое опустошение присутствуют. Опустошение - потому что годы проходят в бесплодных ожиданиях, к сожалению, хотя поначалу покупка ЗВ Диснеем вселяла надежду на то, что франшиза расцветёт. Даже если не принимать в расчёт фильмы - на 2018 год не объявлено ни одной новой книги по ЗВ, кроме продолжения "Трауна" и новеллизации Эпизода VIII. Игровой долгострой всё никак не могут доделать. Судьба третьего спин-оффа неизвестна (да судьба второго под большим вопросом, чего уж греха таить). Такое ощущение, что у Lucasfilm кончается запал, а у Диснея - ослабевает интерес к франшизе, которая несёт в себе слишком много рисков и проблем.
16.01.2018 20:26 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Согласен, Андрей достоин уважения, я всегда высказываю своё мнение, многим нравятся новые фильмы, многим не нравятся. У меня тоже сильное разочарование. Андрею не нравится 1 Эпизод, а мне очень нравятся приквелы, каждому своё. Ты ему уже написала, у меня на процентов 90 такое же мнение.
16.01.2018 21:35 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Меня не возмущает, что людям не нравится фильм. Меня возмущает, что говорят фильм плох потому что он не имеет того самого духа звёздных войн и наплюёт на наследие старых фильм. И тут возникает вопрос, что за дух ЗВ. Если дух оригинальной трилогии, то в 7 эпизоде его больше чем во всех приквелах. При этом 1 эпизод, мне кажется, больше растаптывает наследие оригинальной трилогии. Меняя концепцию "полубогической" силы и космическую сказку на медихлорианы, как бы сейчас сказали владение силой зависит от наличия микробов в организме, и разговоры про политику, любовь и знаменитый песок.
16.01.2018 21:14 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Дух присутствует, но вот с наследием действительно обошлись непочтительно и неблагодарно - хотя именно это наследие даёт им возможность зарабатывать миллиарды. Повторюсь: слом старого оправдан тогда, когда можешь противопоставить ему что-то кардинально новое, яркое и уникальное. Но ввергнуть старых кумиров в унизительное положение, показать фанатам, что герои бездарно профукали собственные достижения, а потом заставить их повторно наступать на те же грабли? Повстанцы сражались с Империей, борьба была тяжёлой и отчаянной, но потом появился Люк, уничтожил Звезду Смерти, и у Повстанцев появилась надежда, которая, в итоге, привела их к победе. Но ничего хорошего не принесла эта победа: политики быстро забыли про войну, начали делить власть, в галактике запахло пацифистскими настроениями, прежние герои не нашли себя в этом мире и спились (условно говоря), а затем пришёл Первый Орден и начал прессовать Республику. Сопротивленцы сражались, борьба была тяжёлой и отчаянной, но потом появилась Рэй, Звезд... База Старкиллер была уничтожена, Сопротивленцы переломили ход войны в свою сторону и победили Первый Орден. Но ничего хорошего не принесла эта победа: политики быстро забыли про войну... бла-бла-бла. Вы серьёзно считаете, что повторить историю как фарс - это свежо и оригинально? И франшиза, и фанаты заслуживают большего.
16.01.2018 21:44 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +1 Renavallanza
Все Эпизоды по ЗВ одинаковы по духу, это всё Звёздные Войны, никогда не парился по этому поводу. Моё недовольство по 7 и 8 эпизодам в другом. После Пробуждения Силы у меня было гораздо меньше недоумения чем после Последних Джедаев, я давал шанс продолжению, думал это только начало, поиграют на ностальгии фанатов, а потом уже в продолжениях разгонятся по полной и в общем скажу что Пробуждение Силы не были для меня провалом, я и здесь на Centax писал тоже самое когда вышел 7 Эпизод. В ПР была хоть какая-то интрига на будущие фильмы: Кто такой Сноук? Откуда у Рей такая сила? Кто родители Рей? Кто такие Рыцари Рен? Но ответов нет, все слили очень жёстко, даже шлем Кайло (который мне нравился). Люк на мой взгляд унижен и растоптан, полное копирование ОТ, ничего нового, мало было этого, так ещё и Йода был кукольным, зачем??? Для кого это? Очень дешёвый ход. Тебе не нравится, а мне очень нравятся приквелы. Мидихлорианы? Ну если тебе нравится теория "полубогической силы" то какие проблемы? А что если "полубогическая сила" давала больше мидихлориан тому, кому считала нужным? Ведь мидихлорианы это посредники между силой и живыми существами, кому сила посчитает дать больше мидихлориан тот и сильнее, на всё воля силы, вроде Лукас хотел задействовать мидихлорианы ещё в ОТ, но потом передумал и они появились в только приквелах. Мне наоборот понравились мидихлорианы и политика, в эпизоде с песком не увидел ничего такого чтобы мне показалось глупым, все прикопались к этому песку, приквелы получились на мой взгляд более взрослыми и мне это очень нравится, вся прелесть оригинальной трилогии и приквелов в том, что они разные и целью Лукаса было в каждый фильм вносить что-то новое, Пробуждение Силы и особенно Последние Джедаи на не привносят нового, не развивают вселенную, а просто копируют и это плохо.
16.01.2018 22:14 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Согласна, мидихлорианы в моём понимании логичнее укладываются в "мягкую" научную фантастику ЗВ, чем постулат о том, что каждый может стать форсъюзером - нужно только хорошо учиться и мыть руки перед едой. Да, и пресловутый монолог Энакина про песок из Эпизода II мне, напротив, кажется очень глубоким по смыслу и проникновенным. Энакин раскрывается перед Падме - возможно, она - единственный человек, перед которым он не стесняется показаться слабым; одновременно мы слышим в его словах раздражение по поводу несправедливости устройства этого мира, когда кто-то каждый день видит красоту и благоухание, а кто-то - один лишь песок.
16.01.2018 22:36 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Да, тоже самое. ОТ познакомила меня с ЗВ, а приквелы усилили любовь к ЗВ и очень правильно усилили, каждый новый фильм давал мне полное удовлетворение, никогда не задумывался над минусами приквелов и ОТ, для меня их там не было и нет, я думаю вселенная по ЗВ этим и хороша, ты чётко понимаешь что это всё фантастическая сказка, а с сказки мало спросу, её смотришь легко, не понимаю придирок.
16.01.2018 22:47 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
Вот, кстати, мне политика тоже хорошо зашла, как и её продолжение в "Войнах клонов". Никогда бы не подумала, что буду смотреть даже не мультик, а мультяшный сериал с таким интересом.
16.01.2018 22:45 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера +1 Родривар Тихера
Причем, что характерно, "Войны клонов" свернули именно в тот момент, когда начали, по ходу, говорить об очень серьезных вещах. О совести, о чести и милосердии - и о политической грязи тоже. Нам показали совсем кусочек всего этого: падение Бэррис Оффи, расправа над Асокой, великолепная арка Сципио, Несчастный Тап и гибель Файвса. Только вот Филони с Лукасом почему-то не стали, при этом, огульно все мазать говном, а попытались показать, что жизнь - штука сложная. Что капля камень точит и соломинка спину верблюда ломает. И, что переход Энакина на ТС закономерен, исходя из того, что произошло.

А что нам предлагают Седьмой и Восьмой эпизод, кроме фансервиса и низкопробных смехуечков? Почему от изначального нормального сценария Арндта с нормальными героями дошли до экранного воплощения пошлого анекдота, с конечной фразой ГГ: "Все сидят в говне, и тут выхожу я, весь в белом"? Ведь по существу, Джонсон всего лишь только развил и несколько утрировал идеи, заложенные в Седьмой эпизод, не более того: что посеяли, то и пожали, в итоге.

ИМХО, но пока во франшизе будут рулить эти фемко-гейские идеи (кто бы там ни был их носителем и толкачом - Кеннеди, или кто-то еще), никакие идальго, чи, филони, джонстоны или абрамсы (нужное вставить) нихрена ничего хорошего сотворить не могут!
Просто потому, что управляют сейчас франшизой кто угодно, но только не творцы.
16.01.2018 23:02 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Политика - это то, чего и мне очень не хватает в новых ЗВ. Очень хотелось бы видеть, кто раскручивает шестерёнки истории, посмотреть на акул закулисья, а не на карикатурных экзотов из казино.
17.01.2018 06:04 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Да, я сам не ожидал, начинал смотреть даже и не думал что так понравится, в начале графика чуть не нравилась, но потом привыкаешь и все нормально, политика очень нравилась, в Клонах ее было много, все серии были интересные, не то что Повстанцы, ведь могут когда хотят, казалось бы детский сериал Войны Клонов, но он намного интереснее и взрослее 7 и 8 Эпизодов, думаю всему виной злая тетина Кеннеди, больше некому, нынче модный феминизм.
17.01.2018 13:34 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера 0 Родривар Тихера
Не знаю, мне, например, даже многое у Джонсона понравилось (больше, чем у Абрамса). Но, вся эта фигня не ЗВ, а только имитация Звездных Войн: вместо того, чтобы творить что-то свое, товарищи просто паразитировали на старом наследии Лукаса.
П.С. Именно это им и ставят здесь, в основном, в вину. Причем, Абрамсу огрехи еще простили - чисто за то, что "как будто" ЗВ снова "оживили" - выдали аванс, так сказать. А вот теперь, за все косяки, и спрашивают по полной.
16.01.2018 23:25 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
И что с того? Ну да, отечественные зрители массово недоумевали странной не то шутке, не то чему с демонстрацией не просто космического корабля, образ которого предположительно был вдохновлён бытовой техникой, а явного и откровенного утюга. Как оказалось, это был "тонкий постмодернистский ход" с оммажем древней любительской пародии-фарсу на тему бытовой техники (а по факту — очередное подмахивание тем самым претенциозным ультрахардкорным ЗВ-шным нёрдам, застрявшим в 80-х) — и в таком качестве намеренная броскость этой топорной приколюхи выглядит ещё более жалко.

P.S. На основе бытовых предметов можно придумывать чудесные фантастические дизайны, даже сохраняя при этом общие очертания объекта-исходника — см. прикреплённую картинку. Для этого нужно всего-то и нужно, что работающая фантазия и немного здравого смысла и чувства меры.
16.01.2018 19:13 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
[q]И зачем мне слушать, через купленный кино-капиталистический рупор, когда можно зайти на этот сайт. Где любая новость сопровождается постскриптумом как всё плохо в новой трилогии, что создатели только издеваются, а как раньше было прекрасно[/q]

Если смогут сделать по-настоящему качественное кино, обогащающее франшизу новыми, самостоятельными, яркими историями и персонажами, то лично я буду только рада - и мне всё равно, кто его снимает: Лукас, Джонсон или Уве Болл. Я отнюдь не идеализирую гексалогию Лукаса и могу перечислить кучу всего, что мне там не нравится, но его фильмы - цельное, законченное и драматургически точно выверенное произведение с легко считываемой моралью и сложным, многоуровневым подтекстом.

Будь сверхновая трилогия отдельным произведением, никак не затрагивающим Эпизоды 4-6, к ней было бы гораздо меньше вопросов и претензий. Но суть в том, что и с наследием, и с любящими классику фанатами новые хозяева ЗВ обошлись довольно цинично и жестоко: они отобрали у нас частичку добрых, наивных и романтических воспоминаний, низвергли и уничтожили прежних героев, а взамен подсунули суррогат. Хорошо, вы решили потрясти устои, шокировать, перевернуть наше представление о кумирах, но ради чего? Чтобы снова продать историю о юном даровании, борьбе Империи с Повстанцами и возвращении падшего к Свету? Складывается ощущение, что старых героев поспешно укокошили только лишь потому, что на из фоне новые смотрятся китайскими подделками. О чём вообще новая трилогия, в чём её мораль, какие задачи она ставит? Она хочет рассказать нам о том, что ноунейм из галактического захолустья может изменить ход истории? Так мы это уже видели; правда, ни к чему хорошему это не привело, что тут же обесценивает всю деятельность Рэй и сопротивленцев. Она хочет рассказать, что, перефразируя классика поэзии, "мы мир попробуем спаять любовью"? Ей-богу, на такой оригинальнейший сюжет не стоило тратить 250 млн. долларов.

[q]А почему не рассказали предысторию Сноука, ведь у всех же персонажей есть огромный бэкграунд, как у Императора в ОТ, сценарист точно мудак[/q]

Не раз видела, как приводят этот аргумент, но люди просто не понимают, о чём говорят, и не понимают, как работают законы драматургии. Императору в ОТ не нужна была никакая история: есть злобная Империя, которой руководит зловещий Император. Любой человек на Земле знает, что такое империя и что такое император, каких-то дополнительных вводных тут совсем не требуется. Но совсем иное дело - Сноук. Во-первых, сверхновая трилогия - это продолжение ОТ, которое закончилось победой Повстанцев при Эндоре. И вот после танцев с эвоками у костра зритель приходит на Эпизод VII и видит, что в галактике появился какой-то неведомый Первый Орден, которым заправляет таинственный Сноук, да ещё какие-то неуловимые рыцари Рен болтаются на заднем плане. Что, кто, откуда? - офигевает зритель. Пережив шок, доверчивый зритель думает, что ну вот уж в следующем фильме ему всё объяснят. Но следующий фильм снимает другой режиссёр, у которого свои игрушки, и которому неохота выдумывать оправдание наличия какого-то там Сноука и каких-то там рыцарей. Поэтому Сноука просто убивают, а про рыцарей предпочитают молчать, будто их и не было никогда. Вот это вот всё называется недостаточной проработкой сценария и слабой драматургией.
16.01.2018 19:15 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Добавлю ещё немного. Знаете, в Расширенной Вселенной несколько раз использовалась экспозиция, которая как нельзя лучше подошла бы сверхновой трилогии: Новая Республика и Имперский Остаток существуют независимо друг от друга, подписав пакт о ненападении и установив дипломатические отношения. Градус этих отношений колеблется в районе нуля, но мир, тем не менее, воцарён. Галактика залечивает раны и потихоньку расцветает. И тут появляется внешний враг, перед угрозой которого Республике и Империи придётся выступить плечом к плечу. Это - прекрасный бэкграунд, на фоне которого можно накрутить какие угодно сюжеты, интриги, семейные конфликты, тайны и столкновения интересов. Положим, Бен Соло не перешёл бы на ТС (что банально), а отправился бы служить Империи, разочаровавшись в методах Республики - а заодно и в своих родителях. Положим, Рэй была бы не эльфийской принцессой с помойки, а талантливой ученицей Люка. Эти установки - они более реалистичны, более логичны и не требуют придумывать какие-то костыли для поддержания сюжета на плаву.
16.01.2018 19:35 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Новая трилогия является заложником силы всей саги и поэтому 7 эпизод это мягкий ремейк 4 эпизода, со всеми преимуществами его преимуществами и недостатками. Но Амбрамса понять можно, приквелы для фанатов ОТ в большей степени разочарование и оптимальным вариантом он нашёл это. 8 эпизод целеноправлено рушил типичные каноны повествования в зв и пытался играть на ожиданиях и даже микроожиданиях. Только новая трилогия даст основание говорить готов ли Дисней на что-то кардинально новое, и частично 9 эпизод.
16.01.2018 21:30 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Зачем? Зачем делать ремейк того, что ещё не утратило актуальность само по себе? Зачем делать фильм по подобию другого фильма, зная, что их будут сравнивать? Зачем ставить новую трилогию в условия, когда она станет заложником саги? А главное - зачем после всего этого обижаться на неправильных фанатов, которым не понравился вторичный субпродукт?

Раздавались аргументы: мол, иначе новое поколение зрителей не поняло бы сверхновую трилогию. Но эти отговорки просто-напросто демонстрируют уровень отношения Кеннеди и Ко к аудитории и степень близости к ней.
16.01.2018 22:22 Ответить Сообщить модератору
deciBella 0 deciBella
[q]Но Амбрамса понять можно, приквелы для фанатов ОТ в большей степени разочарование и оптимальным вариантом он нашёл это.[/q]

Ну вот Абрамс сам выбрал, с чем его работу будут сравнивать и сам себе оказал медвежью услугу. Следуя Вашей логике, снимая кино по мотивам приквелов, он упростил бы себе задачу, т.к., превзойти их было бы легче. Но он решил прокатиться по проторённой дорожке, и теперь ему приходится выдерживать сравнение с работой, которая произвела революцию в кино и стала легендарной, превратившись в своего рода мифологию, по масштабам сравнимую с Толкиеновской. То, что это очень высокая планка, было ясно с самого начала, как и то, что спрашивать за такие смелые заявления будут очень строго. Хотя, слава Герострата -- тоже слава...
16.01.2018 22:41 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Проблема в том, что сноук для этой истории, нужен как инструмент для развития Кайло, его предыстория, которая будет рассказана, в следующем фильме или будущей книге, не несёт никакой ценности в данный момент. Из книг можно узнать, что долго живёт и отлично владеет силой. Больше в данный момент про него можно не знать. Так же и с рыцарями Рен, про них почти ничего не сказали, но всё же дали понять, что это бывшие ученики Люка. Фильм про в большей части про Люка и Кайло в меньшей про По и Рей. Остальные по большей части фон, и как раз таки история Сноука и рыцари Рэн для истории в данный момент не нужны и не добавляет ни драматургии, ни значимости для истории. И говоря про драматургию, мне кажется вы больше говорите про ружья Чехова. В 9 эпизоде они выстрелят, так как они появились только благодаря Амбрамсу и его любви к концепции Mystery Box, которые и породили рыцарей Рен, загадочность Сноука, видение силы у Рей при контакте с мечом Энакина. Абрамсу же и разбираться с ними в 9 эпизоде. При этом Джонсон не оставил Абрамсу ограничений и каких-то начальных условий для 9 эпизода. Таже смерть Сноука может быть обыграна благодаря его монологу, как смерть из-за его самоуверенности, так и как его желание для определенной цели.

Говоря, про неожиданного внешнего врага.То, мне кажется, это вызовёт ещё больше вопрос у людей мало знакомым с новыми книгами, чем появившийся ПО на остатках Империи, и почему Новая Республика была так слабо готова была к этому.
16.01.2018 21:01 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Инструмент для развития Кайло ничего не даёт для развития Кайло. Развитие ведь у нас - это переход на более высокий уровень, не так ли? А каков этот уровень для Кайло? Он, фактически, второе лицо в ПО после Сноука, он хладнокровно зарезал отца и не менее хладнокровно укокошил множество народа. Сноук годами манипулировал Беном Соло ради того, чтобы тот однажды порешил его и занял его место? Чтобы Сноук был инструментом для развития, в фильме должны были показать это развитие, хотя бы фрагментарно - от ученика Люка до адепта Тёмной Стороны. А нам показывают Кайло уже готовым злодеем. Ладно, думаем мы: не зря же столько тайн вокруг Сноука, в Эпизоде VIII нас явно ожидает круто завёрнутый финт. Но в Эпизоде VIII Сноука просто слили в унитаз. Между ним и Кайло даже не было сражения, традиционно символизирующего переход ученика на пресловутый новый уровень.

С рыцарями Рен - ещё хуже. Почему они Рен? Почему Кайло не с ними, если у него даже фамилия от них? Где они вообще, эти рыцари? Зачем был нужен этот балаган, если за случайно пришедшими Абрамсу в голову словами не стояло вообще ничего?
16.01.2018 21:30 Ответить Сообщить модератору
Андрей Бугаёв 0 Андрей Бугаёв
Готовый злодей из Кайло только в конце 8 эпизода. В 7 он явно ещё в смятении. Я уверяю, со Сноуком не так всё просто. Но в 8 эпизоде Рыцари Рен не нужны, как и предыстория Сноука. И хоть и физической драки между ним Кайло нет, то ментальная была, но тут сложно сказать кто победил. Либо Кайло передумал, либо Сноук позволил так ему подумать, что он закончил обучение.

И Рен это не фамилия, а вроде название титула их ордена. Абрамсу и разбираться с ними в 9 эпизоде.
16.01.2018 21:37 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis +2 Vade Parvis
>В 7 он явно ещё в смятении
Однако он без колебаний отдаёт приказ о расстреле всего мирняка в деревне, где обитал Сан Текка. И насчёт "кошачьего горшка", в который Кайло клал свой шлем в TFA, представители сюжетной группы изначально заявляли, что он заполнен пеплом сожжённых тел кайлушкиных врагов. Как-то не очень всё это стыкуется с образом "запутавшегося и пребывающего в смятении юноши", напоминая скорее закоренелого военного преступника с серьёзными отклонениями в психике. Это вот извращённое садистско-эстетское отношение Кайло к останкам своих жертв, непонятно для чего придуманное сюжетной группой, вообще вызывает ассоциации с каким-нибудь начальником нацистского лагеря смерти.
16.01.2018 21:50 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Да, кстати, спасибо за это напоминание о пепле врагов. Тут у нас вырисовывается фигура уровня Гитлера, бездушный отморозок, а вовсе не мятущийся юноша. Очень верно сказано про начальника лагеря смерти. Ни один человек, в котором осталась хоть капля этой самой человечности, не решился бы держать на столе поддон с пеплом врагов.
16.01.2018 22:06 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
В смятении Кайло зарубил Лора Сан Текку (ещё один персонаж из ниоткуда), проткнул световым мечом своего отца и не возражал против уничтожения миллиарда живых существ.

Рен - это не фамилия, разумеется, это просто я так назвала. Исходя из начальных установок Эпизода VII, можно было бы предположить, что Кайло какое-то время тусовался в этом ордене и даже был инициирован с наречением новым именем. Но этому обстоятельству не уделили даже 10 секунд времени. Причём, не только в фильмах ничего не говорят, но даже и в книгах не пишут. Это как повесить вывеску "Суши-бар", а продавать там шаурму с загадочным видом и делать покерфейс в ответ на вопросы посетителей.
16.01.2018 21:58 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера 0 Родривар Тихера
Это "я уверяю" - вы что, для диснеев сценарий писали?
А Абрамс снимет ровно то, что ему прикажут Кеннеди и Ко - если они, конечно, будут еще в то время у руля франшизы. Просирающих полимеры неудачников в Голливуде не любят, вообще говоря.
16.01.2018 23:20 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
[q]Больше в данный момент про него можно не знать. [/q]

Нельзя. 1) Он слишком сильный форсъюзер, чтобы оставаться никем не замеченным, особенно, учитывая, что он так долго живёт. Это должно иметь какое-то обоснование. 2) Его вмешательство в развитие Кайло – это не просто какая-то побочная история, оно сюжетообразующе. Поэтому, объяснение в духе "он такой – и точка, жрите молча" на обоснование не тянет, поэтому весь фундамент истории попросту отсутствует и ко всему дальнейшему построению нет никакого доверия.

[q]рыцари Рэн для истории в данный момент не нужны и не добавляет ни драматургии, ни значимости для истории.

[/q]Они не были нужны раньше, не нужны сейчас, но есть немного отличная от нулевой вероятность, что они когда-нибудь понадобятся. Может быть. Но это не точно. Мы же в голову к режиссёру не можем заглянуть. А за ним ещё сюжетная группа стоит и КК, которые, конечно, дают режиссёрам полную свободу, но потом некоторым дают ещё и пинка.

[q]В 9 эпизоде они выстрелят[/q]

Или не выстрелят. А что, если манера Джонсона окажется заразительной, Абрамс её продолжит и разовьёт? Мы же не можем заглянуть в голову режиссёру.. ну и т.д., см. выше.

[q]Фильм про в большей части про Люка и Кайло в меньшей про По и Рей. Остальные по большей части фон, [/q]

Хм. Финн и Роуз, добрую треть фильма вносившие невероятно важный вклад в повествование, даже не упомянуты в качестве фона даже фанатом 8-го эпизода. Симптоматично.

[q]При этом Джонсон не оставил Абрамсу ограничений и каких-то начальных условий для 9 эпизода. [/q]

То, что Джонсон передал Абрамсу все его начинания в исходном виде, означает не отсутствие ограничений и сложностей, а как раз их умножение. Потому что то, что должно было органично развиваться целую серию, сейчас будет скомкано и ужато по времени или вообще опущено; то, что наворотил и наломал Джонсон, тоже придётся разгребать, как быть с Леей после смерти Фишер тоже не очень понятно, а половина фанатов, благодаря ПД, уже сейчас в скепсисе, а на горизонте ещё "Соло" маячит, с которым с самого начала проблемы, и как он свою партию отыграет -- большой вопрос. Так что Абрамсу IX эпизод может обернуться той ещё задачкой, и не в последнюю очередь благодаря именно Джонсону.
16.01.2018 22:30 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
[q] когда можно зайти на этот сайт. Где любая новость сопровождается постскриптумом как всё плохо в новой трилогии, что создатели только издеваются, а как раньше было прекрасно. [/q]

Вы несправедливы. В комментариях на этом сайте встречаются разные мнения, и это касается и персонажей, и сюжетных ходов, и развития вселенной ЗВ в целом. Судить по паре-тройке статей о преобладающих здесь мнениях и делать из этого далекоидущие выводы ошибочно, тем более, что даже в этой небольшой выборке оценки комментаторов не настолько однозначны, насколько Вы пытаетесь их представить в своём пересказе. А если отмотать немного назад, то разница мнений будет ещё очевидней.
Причём, подавляющее большинство мнений высказывается вполне аргументированно, кто и почему с чем согласен, а с чем -- нет. И поклонение Лукасу непонятно где Вы увидели. Сравнение с ОТ -- есть, так его задали сами Диснеи, выбрав персонажей, время действия и схему сюжета; начни они снимать трилогию по мотивам привкелов, и всё могло бы быть совершенно иначе (а могло и не быть).
16.01.2018 21:08 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +1 Renavallanza
У 146 миллионной России сборы в прокате по Последним Джедаям 12 милл. долларов у почти полтора миллиардного Китая 37 милл. долларов, о чём здесь вообще можно говорить??? Это мягко говоря провал.
13.01.2018 18:09 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
"Мускулатура" Кайло Рена позабавила; они хотели сказать - заплывший жирком торс? Я - не из тех, кто критикует людей за внешность, но, уж если в фильме хотели эффектно показать Кайлушку, то нужно было его "подсушить" и подкачать. А вообще, сцена появления Кайло топлесс вызывает омерзение именно потому, что он весь такой дебелый, в этих штанах до подмышек, и походит на испуганную купальщицу, которую застали врасплох.
13.01.2018 11:29 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +2 Renavallanza
Согласен, если и показывать типа "шикарное" тело, то оно должно быть быть на самом деле шикарным. Драйвер в этом амплуа ограничен, типаж не тот, не тянет он, может и актёр он не плохой, но оголение тела, все это не его.
13.01.2018 18:01 Ответить Сообщить модератору
deciBella 0 deciBella
Ну, на мой вкус, у Драйвера, с телом всё ОК, плюс, он очень лояльно относится к необходимости набрать/сбросить вес для своих ролей, и где надо подкачал/подсушил бы без вопросов.

Другое дело, что в этой конкретно сцене он как будто нарочно снят так, чтобы вызвать наибольшее отвращение. И это вообще против всякой логики.
По словам Джонсона, Рен заголяется для того, чтобы смутить Рей и сбить её негативный напор. Т.е., получается, что Рей должна потерять дар речи от неземной красоты или упасть в обморок от вида внезапно полуголого мужчины. Но юные невинные девы, рыцарей никогда не нюхавшие, склонны влюбляться в нечто эльфоподобное, а не в кабаньи туши, так что эффект будет, скорее, обратный, и Рей лишь укрепится в своей неприязни.
Пугаться же человеческого тела до обморока Рей вообще не должна бы -- она же на жаркой планете жила, где климат склоняет скорее раздеваться, чем кутаться, и человеческие торсы, в том числе, мужские, она просто не могла не видеть. Как и куда более неприятные тела экзотов (уж где-где, а тут Диснеи расстарались). Так что в этом случае она могла бы удивиться, разве что если бы Кайло снял не рубашку, а штаны, чего, очевидно, не происходит.
Т.е., получается, что единственная цель этой сцены -- привлечь поклонниц, что крайне прямолинейно и глупо, потому что вот я поклонница этого персонажа, но мне противно вдвойне: от самого факта такой унизительной подачки -- я не зверюшка, чтобы мгновенно кидаться на любую брошенную кость, – и от того, как ужасно выглядит очень привлекательный актёр. Адам харизматичен, он весьма неглупый и довольно интересный человек, и его внешность -- это последнее, на чём стоит акцентировать внимание, т.к. она и без всяких акцентов очень заметна и обязательно сыграет, но только если пойдёт фоном, вторым планом, главное -- чтобы самому актёру было что играть, благо, он умеет это делать.
Однако, у Джонсона все персонажи -- как деревянные марионетки, не имеющие собственной психической жизни, поэтому, видимо, и актёры один за другим признаются, что не понимают, чего должны были играть, ну и результат получился соответствующим...
14.01.2018 05:44 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
[q]Другое дело, что в этой конкретно сцене он как будто нарочно снят так, чтобы вызвать наибольшее отвращение.[/q]

Вот да. Чтобы показать его обычным человеком, незащищённым, можно было другие приёмы использовать. К телу актёра, разумеется, претензий нет, как и к его внешности. Даже хорошо, что Драйвер - не шаблонный красавчик, это усиливает трагизм персонажа; правда, этот трагизм не дают сыграть - как верно подмечено,

[q]у Джонсона все персонажи -- как деревянные марионетки, не имеющие собственной психической жизни[/q]

Кстати, меня всегда интересовало, как Рэй могла оставаться такой невинной и чистой - во всех смыслах. В фильмах она выглядит выпускницей пансиона благородных девиц, а не девушкой, с ранних лет живущей среди криминального отребья. Конечно, Рэй - новая принцесса ЗВ и всё такое, но ни Падме, ни Лейя не были такими рафинированными. В ранних вариантах сценария, помню, у Рэй был опекун-наставник, который за ней присматривал - это выглядит более правдоподобным, чем ситуация в фильмах, где юная девочка живёт посреди пустыни в брюхе заржавевшего AT-ST. Как она моется, одежду стирает, решает гигиенические проблемы? Как оставаться воздушной феей в условиях, когда, пардон, Ж нечем подтереть?..
14.01.2018 10:23 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
О да, Рей -- это не женщина, а один сплошной вопрос! Могу к Вашим ещё подкинуть. :))
Например, нафига она вообще нужна была Ункару Платту в 5-летнем возрасте, чтобы её покупать (даже задёшево)? Такого маленького ребёнка можно пристроить разве что побирушкой, но об этом амплуа Рей нигде ни слова.
И да, даже имея возможность, откуда она могла знать, как должна за собой ухаживать человеческая девушка (вот чисто технически), если, вроде как, все её немногочисленные благодетели -- экзоты с абсолютно несхожей анатомией и физиологией? Ну вот подобрала она, к примеру, закатившийся под койку фотоэпилятор какой-нибудь дамы-офицера, и что дальше? Инструкции нет, голонет денег стоит (а ей бы на еду-воду хватило бы), и вряд ли о таких устройствах упоминалось в базах данных военных кораблей. Покрутила в руках и выкинула бы за ненадобностью. Или вредных ночных зверюг слепить приспособила бы.
А как она с такой смазливой мордахой избежала сексуального рабства? Обстригать электронику с космического хлама может любая тварь с клешнями, способная к локомоции, а вот молодые половозрелые привлекательные самки человека -- товар редкий, скоропортящийся и потому всегда востребованный в любой ж мира, где есть человеческие самцы. Какие бы у ребёнка ни были врождённые таланты, их должен был бы кто-то развивать, иначе человек даже говорить не научится. А у Рей не было никого, кто был бы заинтересован научить её хоть чему-то, кроме беспрекословного послушания. Так что прямая дорожка ей в ближайший бордель лет в 12-13 (если доживёт).

Кароч, при тех исходных данных Рей, что мне известны, на момент начала новой трилогии я вижу её исключительно как женский вариант персонажа Бенисио дель Торо, только чуть моложе, но не менее потасканной и потёртой, с такими же, а то и более циничными представлениями о жизни. Склонность к злоупотреблению веществами и агрессивному поведению, к немотивированной жестокости тоже приветствуются, хоть и не обязательны. Самый оптимистичный вариант -- прибиться к банде каких-нибудь отморозков, типа охотников за головами, или мошенников, но это в любом случае для неё потолок. Всё остальное -- хрень сказочная из разряда некакающих принцесс верхом на ручных единорогах, розовых пони и т.п.
15.01.2018 04:43 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Да, абсурдность ситуации, даже с учётом поправки на космическую сказку, очевидна любому здравомыслящему человеку. Но, видимо, не тёткам из Сюжетной группы.
15.01.2018 06:10 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +1 Renavallanza
Может быть, это дело вкуса. Как актёр он не плохой, я имел ввиду что на мой взгляд он не тянет на такие сцены, дело не конкретно в его теле, а в общем образе, не смотрится он в таких сценах, это все дело вкуса конечно. К примеру, на мой взгляд Дэниэл Крэйг подходит к такой сцене или Крис Хемсворт, я не особо помню подобных сцен в ЗВ, кроме сцены с Хейденом Кристенсеном и Натали Портман в Атаке Клонов, но там всё было органично.
14.01.2018 23:59 Ответить Сообщить модератору
Олег Кравченко +1 Олег Кравченко
Хейден в те годы был порельефнее. Это сейчас он пополнел. Драйвер все же не шибко атлетичен, потому видимо часть его пузика и закрыли одеждой.
15.01.2018 00:07 Ответить Сообщить модератору
deciBella 0 deciBella
[q]Драйвер все же не шибко атлетичен, потому видимо часть его пузика и закрыли одеждой.[/q]
Там и кадр выстроен очень странно: голова кажется крошечной, т.к. волосы сливаются с фоном, камера смотрит почти снизу, отчего фигура, уже искажённая завышенной линией талии у брюк, кажется ещё квадратнее, а ээ... корма ещё массивнее и шире. Да и бледность эта. Ужс...
Не понимаю, зачем так делать. У Драйвера далеко не так плохо с фигурой, в сети полно фотографий с профессиональных фотосессий для журналов и видео с этих съёмок, роликов, где он бегает в трениках по улице и т.д. и т.п., и там всё вполне ОК с поправками на текущие съёмки (для Скорсезевского "Молчания", например, он сбросил 23 кг, потом снова их набрал).
Видимо, очередной хитромудрый режиссёрский приём, смысл которого для простых смертных непостижим.
15.01.2018 05:07 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
Ну, контексты для заголения торсов могут быть очень разными, соответственно, и требования к телу отличаются. Крис и Дэниел, как правило, играют психологически очень плоских персонажей, по сути, делящих территорию прокачанных альфа-самцов, для которых размер, безусловно, может иметь определяющее значение. :)

Но в случае Кайло завялен куда более сложный герой, и актёр для него подобран вполне удачно. Его громадность и некоторая неуклюжесть играет на руку образу одарённого брошенного полу-подростка, могучее дарование которого, превышает способности совладать с этим дарованием (да хотя бы понять его до конца). На то, чтобы скакать голышом перед девицами ему а) ресурсов не хватит (да и умению неоткуда взяться), б) просто неактуально, т.к. выжить бы для начала.
Кайло в этом смысле в том же положении, что и Рей, в которой что-то дремало-дремало, проснулось и она теперь судорожно пытается понять, что же это, и взять под контроль. Хоть в Кайло оно проснулось раньше и у него было аж два наставника, разобраться в себе ему ни тот, ни другой ни разу не помогли, а может, ещё сильнее запутали. Но спрашивать больше не у кого, т.к. они с Рей одни такие на всю ДДГ, о чём Бен и говорит Рей прямым текстом. И вот это галактическое одиночество сближает несчастных вундеркиндов куда сильнее, чем, прастихоспади, сиськи.
Кайло и Рей не удастся избежать общения, они обязательно будут натыкаться один на другого (вживую или посредством силы), драться, договариваться или как-то ещё взаимодействовать, но то, что их судьбы связаны -- очевидно и бесспорно, и не требует от них дополнительных телодвижений.
А тут на тебе, Кайлуша в роли рокового соблазнителя *рукалицо*. Это даже не смешно, это что-то болезненно кретиническое, и толстое там брюхо у Драйвера или не толстое вообще неважно, т.к. сама сцена запредельно нелепа и избыточна, она нужна в сюжете, имхо, примерно так же, как Тысячелетнему соколу пропеллер.
15.01.2018 04:51 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
[q]сама сцена запредельно нелепа и избыточна, она нужна в сюжете, имхо, примерно так же, как Тысячелетнему соколу пропеллер[/q]

Отлично сказано! ♿
15.01.2018 06:11 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус 0 Дарт Трейус
А чо? Можно присобачить на место спутниковой антенны башенный кулер. Скатываться в пародию, так по полной.

А экзоты Канто-байт ещё более уродливы, чем твари из "Чужого".
16.01.2018 01:37 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера 0 Родривар Тихера
Самое главное: непонятно, зачем эти новые экзоты там вообще нужны? - какбэ в фильмах Лукаса и в "Войнах клонов" достаточно четко показано, кто там в ДДГ является "хозяевами жизни".
Или это "новые буржуи", кровососы, поднявшиеся на гибели старой Империи и разворовывании Новой Республики? Тогда получается, что вот эти уроды и финансировали Сопротивление, воевавшее с режимом Палпатина!
Мля, и кто-то еще удивляется, почему это зритель (по крайней мере у нас) так любит Империю.
16.01.2018 23:08 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +1 Дарт Трейус
"Зритель" у нас любит имперцев среди прочего ещё и потому, что стараниями Рейгана СССР обозвали "Империей Зла". А такие хулители, как Лукьяненко, обильно смешивали Республику с США, а джедаев с грязью. Между тем, Империя Палпатина и Империя Пеллеона - явления разные. Республика тем более весьма пестра и неоднородна, а джедаи - лишь одна из граней явления.
17.01.2018 00:45 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус 0 Дарт Трейус
А что там в кадре за утюг показали?
16.01.2018 01:38 Ответить Сообщить модератору
deciBella 0 deciBella
Пасхалка. Отсылка к Hardware Wars 1978г. www.youtube.com/.../
16.01.2018 04:23 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
Мда. Демонстрировать настолько в лоб отсылку к такому произведению — это надо было додуматься. Что дальше — настолько же прямолинейные и, как следствие, претендующие на полноценную каноничность позаимствованных элементов отсылки к "Космическим Яйцам", "Робоцыпу" и специальным выпускам "Гриффинов"? А, впрочем, о чём это я — TFA иTLJ ведь и так уже выглядят как осовремененный сиквелоребут Spaceballs.
16.01.2018 16:26 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Признаться, когда я это в кино увидела, то подумала, что это - обычная аллюзия на совершающий посадку шаттл. Но выглядит прикольно, этого не отнять.
16.01.2018 18:03 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis 0 Vade Parvis
А мне вот, кстати, попадалось очень много жалоб на шаттл-утюг и на то, что настолько сильная стилизация под бытовую технику смотрится просто нелепо.
16.01.2018 18:05 Ответить Сообщить модератору
deciBella 0 deciBella
Тоже так думала, пока П.И. сам не сознался)))
(примерно с 10:15): www.youtube.com/.../
16.01.2018 20:40 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Ага, спасибо.

Посмотрела немного дальше, где Идальго обсуждает сцену с адмиралом-камикадзе: мол, мы советовались с консультантом, возможен ли такой эффект при гиперпрыжке. Вот странно, что им есть дело до таких вещей (хотя ЗВ всегда вольно обходились с физикой, и это никого не напрягало), но их не смущает, что Лейя дышит в вакууме и держит глаза открытыми, хотя её лёгкие разорвало бы из-за наличия в них давления, а глазная жидкость тотчас бы вскипела. Впрочем, в Эпизоде I Оби-Ван и Квай-Гон вообще проходят сквозь ядро планеты Набу :)
16.01.2018 21:03 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
[q]но их не смущает, что Лейя дышит в вакууме и держит глаза открытыми, хотя её лёгкие разорвало бы из-за наличия в них давления, а глазная жидкость тотчас бы вскипела.[/q]

Они, видимо, решили ввести в канон способность форсъюзеров кратковременно выживать в открытом космосе, т.к., вроде бы, в "Последнем падаване" Кейнан, спасаясь от кого-то, такой же финт выкидывает -- выпрыгивает из одного корабля и долетает до другого только, типа, зажмурившись ))).
16.01.2018 22:55 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера 0 Родривар Тихера
Все это было и в старом каноне! Но! Для этого нужно было учиться, учиться и учиться, как завещал дедушка Ленин. И не не было гарантии, что ты сможешь превзойти того же Палыча или Йоду.
Именно поэтому так рвет шаблон резиновая девка из сексшопа, назначенная в мерисьи. Она же мало того, что вообще нигде и ничему толком не училась (зато уже лезет поучать и давать ЦУ другим), она еще и уже вполне готовый ситх, по ее замашкам.
Воистину: "Увидев на клетке льва надпись "буйвол", не верь глазам своим"(с) Правда, у нас ни льва, ни буйвола, и даже ослицы нет - есть только накачанный воздухом пузырь (это я и про Рей, и про Лею из "новой" трилогии, к сожалению).
16.01.2018 23:15 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Специалисты говорят, что кратковременное выживание в космосе - порядка нескольких секунд - действительно возможно, но это требует от человека определённого алгоритма действий. Лейя, будучи без сознания, очевидно не могла контролировать свои действия. Лучше бы показали, что она в момент взрыва инстинктивно окутала себя неким "коконом Силы" (идея использовалась где-то в РВ).

Конечно, ляпы такого уровня ЗВ всегда прощались, но выглядит Лейя в космосе немного weird :)
17.01.2018 06:16 Ответить Сообщить модератору
deciBella +1 deciBella
[q]мол, мы советовались с консультантом, возможен ли такой эффект при гиперпрыжке. [/q]

Уверена, что консультант им сказал, что такой эффект возможен, только если принести в жертву живого адмирала. С автопилотом не прокатит, не :))

А вообще, непонятно, по каким критериям они отбирают традиции ЗВ, которые стоит развивать, а которые нет. Вот надругательства над физикой и пр. как раз стоило бы свести к минимуму, имхо. Для чудес же есть фэнтези, в конце-то концов, а то тут с силой-то сплошная путаница и ереси, зачем плодить лишние сущности? (рука потянулась к бритве...)
16.01.2018 23:02 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Да, про автопилот подумали, наверное, все зрители. Джонсон, копипастя в фильм растиражированные киношные приёмчики, озаботился только формой, позабыв про содержание. Самопожертвование красивой героической женщины выглядит эффектно, но оно в данной ситуации лишено смысла. Можно было спокойно запрограммировать корабль на гиперпрыжок и эвакуироваться с остальными. Хольдо не была больна или смертельно ранена, а в условиях острой нехватки личного состава её смерть - напрасная трата человеческих ресурсов.
17.01.2018 06:26 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Да и касаемо женщин :), надеюсь никто не обидится, но Дисней очень борщит с ними, одни женщины, вот уже на Кинопоиске прочитал недовольных борцов за права мужчин :).
17.01.2018 13:24 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Я сегодня мельком посмотрела "шовинистическую" версию ПД, из которой вырезали большую часть женщин. Этот ролик выложили на Pirate Bay. Нелепая поделка, конечно, но втыкать женщин чисто ради разнарядки - это тоже перебор. Например, вместо Хольдо мог быть Акбар; героиня Хольдо сама по себе не привносит в фильм ничего ценного. Если честно, то мне и пластиково-безупречная Рэй не нравится: Роуз Тико я верю больше. Да что там Роуз; даже её сестра Пэйдж за 20 секунд экранного времени вызывает больше эмоций, чем куколка Рэй.
17.01.2018 17:47 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza 0 Renavallanza
Вот ее сестра мне больше понравилась, лучше бы ее больше использовали, ну реально то что много женщин это не серьёзно, неестественно и искусственно, можно туда же добавить, Фазму, Джин Эрсо, еще помощница Холдо или Леи, не помню ее имя, ещё Иден Версио из игры, раздражает это.
17.01.2018 18:07 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Женщины не казались бы спущенными по разнарядке, если бы за ними хотя бы была предыстория. Взять ту же Фазму: ну дайте ей вы хоть какую-то роль в фильме! Пусть у неё будет конфликт с Хаксом, пусть она презирает Кайло и старается всячески его подставить; пусть у неё будет ненависть к Хану Соло, который как-то ей навредил в промежутке между Эпизодами 6 и 7. Но ничего этого нет, и Фазма, в итоге, выглядит просто случайно затесавшейся в фильм нелепостью.
17.01.2018 18:51 Ответить Сообщить модератору

Добавить комментарий

В комментариях недопустимо использование оскорбительных выражений и нецензурной лексики, а также сообщений, направленных на разжигание расовой, этнической, религиозной и иной вражды. Не допускаются также сообщения, в которых содержатся повторяющиеся фразы, символы, буквы, слова, графические файлы, добавленные несколько раз, или повторяющиеся короткие сообщения, не несущие смысловой нагрузки. Запрещается реклама сторонних ресурсов, спам и ссылки на на порнографические фотографии, аудио- и видеоролики сексуального характера, в том числе, с участием несовершеннолетних.


Centax

Centax в соцсетях