• Интервью


Джей Джей Абрамс — о феномене «Звёздных Войн» и токсичном фэндоме

режиссёр Джей Джей Абрамс

Когда я разговаривал с режиссёром Джей Джеем Абрамсом, он буквально час назад полностью завершил работу над фильмом «Звёздные Войны: Скайуокер. Восход». Это происходило за 25 дней до выхода на экраны девятого фильма в сорокалетней истории самой популярной научно-фантастической кинофраншизы всех времён. Мы поговорили о культуре токсичного фэндома, сопровождающей «Звёздные Войны», о возвращении Рыцарей Рен, показанном в последнем трейлере, и о том, что режиссёр думает о «Малыше Йоде», который стал предметом обожания фанатов.

Наша беседа была слегка отредактирована и сокращена.

Esquire: Сегодня, кажется, все говорят о возвращении Рыцарей Рен в новом трейлере. Мне любопытно: почему после того, как нас заинтриговали ими в «Пробуждении Силы», дальнейшую историю придерживали вплоть до нынешнего фильма?

Джей Джей Абрамс: Что касается этих персонажей, то, когда мы их придумали в «Пробуждении Силы», на экране они мелькнули лишь на короткий миг, но у нас было несколько идей по поводу их дальнейших приключений, предысторий и всего такого прочего; тем не менее, эти вещи не соответствовали направлению основного сюжета, и поэтому мы никогда не использовали их в фильме. Эпизод VIII, «Последние джедаи», также совершенно не касался их темы, что позволило нам к ним вернуться. Хочу сказать, что в случае с ними таинственность предпочтительнее, чем открытость — иными словами, в фильме с ними вы вряд ли увидите много сцен, где они, сняв маски, отрываются на вечеринке, едят сэндвичи и всё такое. Однако, вы сможете почувствовать, что я определённо хотел уделить им больше внимания, чем ранее, и я счастлив, что нам представился шанс сделать это в нашем фильме.

Esquire: Я знаю, что вы только-только завершили работу над фильмом сегодня вечером, но видел ли уже кто-нибудь готовый продукт?

Джей ДЖей Абрамс: О, да, да. То есть, если говорить о финальной редакции, то нет. По правде говоря, даже я сам ещё не видел конечный результат. В процессе работы вы делаете кучу разных дел, вы перемещаетесь туда-сюда между двумя разными студиями — например, вы делаете картинку в отделе цветокоррекции и сводите звук в кабинке микширования, поэтому результат вы получаете по частям: например, видеоряд выглядит замечательно, но там нет звука, а потом вы отправляетесь в другое место, чтобы убедиться, что звук получился невероятным. А в голове вы складываете вместе все эти разрозненные кусочки. Конечно, я показывал всё это друзьям и членам семьи, но это никогда не было чем-то вроде тестового показа.

Esquire: Семья Кэрри Фишер уже видела её сцены в фильме? Мне интересно, какой была их реакция.

Джей ДЖей Абрамс: Я не хочу об этом говорить по той простой причине, что я просто не думаю, что вправе это делать. Конечно, я хотел бы пойти и поговорить с ними об этом, но замечу, что для меня нет ничего более важного, чем быть уверенным, что мы делаем что-то такое, чем Кэрри могла бы гордиться, что доставило бы ей радость. И мы, как мне кажется, с этим справились.

Esquire: Раз уж мы заговорили о том, кто мог видеть отрывки из фильма и его последнюю главу — насколько мне известно, в недавнем интервью Вы упоминали, насколько любезным был Джордж Лукас в эту новую для «Звёздных Войн» эпоху, но мы помним, как он говорил о своём разочаровании некоторыми фильмами. Мне хочется знать, видел ли он уже этот финальный фильм?

Джей Джей Абрамс: Мы только что завершили работу над ним, а он всегда смотрит уже готовое кино. Так что я в нетерпении ожидаю его ответ. Но, знаете, в большей степени я доволен тем, что мы, по моим ощущениям, смогли рассказать историю, которая объединяет все девять фильмов в нечто новое; я думаю, [фильм] действительно ощущается как центральное место всей истории, как её фатум. И я, признаюсь, невероятно горжусь той работой, которую проделали актёры и съёмочная группа.

Esquire: Вы как-то говорили, что были удивлены тем, как Райан Джонсон в «Последних джедаях» постоянно делает всё вопреки ожиданиям [зрителя]. Что это означало для Вас — перенять эстафету у этого фильма? Как он повлиял на дальнейшее повествование и на Ваш подход к созданию фильма «Скайуокер. Восход»?

Джей Джей Абрамс: Было несколько вещей, которые позволили нам немного разгуляться: например, у Райана не было сцен совместных приключений героев, и было по-настоящему интересно рассказать историю о приятелях, дроидах, о крышесносящих, безумных, головокружительных приключениях. Понимаешь, о чём я? Те возможности, которые он предоставил мне как фанату, как человеку, прочитавшему сценарий, как его поклоннику и как фанату «Звёздных Войн»… Было необычайным удовольствием ознакомиться с чьим-то чужим вариантом подхода [к теме], который явно ставил целью постоянно удивлять зрителя, и это было очень интересно, потому что такой приём работал, и я почти постоянно обнаруживал какую-то неожиданность. Так что мне это понравилось. Когда я стал режиссёром Эпизода IX, то удивительным образом никакое из принятых [Джоносоном] в «Последних джедаях» решений не помешало тому, что мы планировали, не повлияло на мои идеи насчёт того, в каком направлении [история] может пойти,— так что нельзя сказать, чтобы его рассказ каким-то образом негативно сказался на том, что я предполагал снимать. На самом деле, как ни странно, его решения, возможно, даже облегчили задачу, потому что тот факт, что Райан не сделал какие-то вещи, о которых мы подумывали, дал нам преимущество.

Esquire: За эти два года после выходы на экраны «Последних джедаев» я успел много написать о реакции на этот фильм и о некоторых токсичных фанатских сообществаз, которые сопровождают «Звёздные Войны» новой эпохи. Некоторым фанатам не нравится концепция фильма, у других есть проблемы с восприятием чересчур прогрессивных идей. Мне интересно, как, на ваш взгляд, изменилось отношение к фильмам «Звёздных Войн» в наше время в сравнении, например, с временами приквелов и тем, как тогда на них реагировали фанаты.

Джей Джей: Думаю, нужно задать главный вопрос: а как изменилось всё остальное вокруг? Реакция на «Звёздные Войны», усиление атак, усиление негатива, «месть фэндома», как они это называют (Fandom Menace, движение фанатов против «диснеевских ЗВ» — прим. Nexu) — это всё характерно не только для «Звёздных Войн», вообще-то. Мы, как мне кажется, живём в такое время, когда вы оказываетесь вне игры, если не создаёте что-то такое, что вызывает ожесточённые споры, что-то такое, что выглядит отталкивающим и в то же время легко привлекает внимание. Я всегда любил «Звёздные Войны» за то, что у них есть огромное сердце. Всегда ли я был готов принять и согласиться со всеми вещами, которые происходили в каждом фильме, будь то приквелы или классическая трилогия? Нет. Люблю ли я «Звёздные Войны»? Да. Поэтому я верю,— возможно, со всей наивностью,— что мы сможем вернуться в те времена, когда мы позволяем вещам иметь немного больше измерений. Чтобы любить что-то, не обязательно соглашаться с каждой отдельной деталью. Среди моих знакомых нет никого, у кого были бы супруг (а), партнёр, просто другой член семьи или друг, соглашающийся со всем, что этот человек делает, и которому нравится в нём всё. Думаю, мы должны вернуться к нюансам и к терпимости. Будучи фанатом «Звёздных Войн», люблю ли я буквально всё в каждом из фильмов? Нет. Но люблю ли я «Звёздные Войны»? Да, чёрт побери.

Esquire: С другой стороны, кажется, что практически всем фанатам нравится «Малыш Йода» (из сериала «Мандалорец» — прим. Nexu). Любопытно, что вы думаете об этом маленьком существе.

Джей Джей Абрамс: Знаете, я думаю, что удовольствие сочинять истории об этой галактике заключается в том, что вы беретё вещи, которые всем знакомы, и можете их улучшать, видоизменять, дополнять, расширять, добавлять к ним детали. Это — мир, который ждёт, чтобы его границы раздвинули. Я имею в виду то обстоятельство, что классические фильмы сделали самую замечательную вещь, когда лишь упоминали Войны Клонов, Империю, Сенат и старые войны, но никогда не показывали ничего из этого. Картины, которые были написаны на этих холстах прошлого — просто невероятно, насколько они были созвучны и близки всем, но вы всегда чувствовали, что вокруг этого есть другая жизнь, что есть история и мир за пределами того, что вы видели. Для меня «Звёздные Войны» постоянно расширяются и, в каком-то смысле, не имеют границ. [Это означает] возможность выбрать персонажа вроде Йоды и сказать: «А что если мы создадим малыша Йоду»? И причина, по которой это имеет смысл — это не просто ностальгия, это — нечто важное, это — история с глубокими корнями и большим потенциалом, способная вызвать резонанс с биением человеческого сердца. Это — такого рода вещи, которые, когда они попадают в точку — ух ты! — это не просто нечто миленькое, за этим стоит целая история. Они зажигают воображение. В этом — вся суть, будь то возвращение Лэндо и желание узнать, что происходило, или представление совершенно нового персонажа, совершенно нового дроида, или возможность увидеть краем глаза «малыша Йоду». Мы говорим о возможностях и потенциале — о том, что представляет собой самое сердце «Звёздных Войн».

Esquire: Вы абсолютно правы. И мне нравится то, что Вы привносите в эту огромную вселенную. Когда вышло «Пробуждение Силы», то было удовольствием наблюдать, как фанаты новой эпохи теоретизировали и выдвигали идеи о том, что происходит, демонстрируя свою вовлечённость и практически пытаясь самостоятельно рассказать историю. Не знаю, следите ли вы за фанатскими теориями и сталкивались ли с ними когда-либо, но не попадалось ли Вам на глаза когда-нибудь что-то такое, о чём вы могли бы сказать: «О, над этим стоит подумать» или «О, это была бы отличная идея»?

Джей Джей Абрамс: Уверен, что со мной такое случалось. Правда, не могу вспомнить ничего конкретного. Хочу сказать, что увлечённость фанатов и то значение, которое имеет фэндом — они имеют большее влияние, чем любой рассказчик или творение. Любовь фанатов сродни религиозному чувству. У них так много прекрасных идей. Я получаю подпитку от всех этих людей, потому что они — потрясающие сочинители, которые любят предмет своего обожания и точно знают, чем он является и что может значить. Это — люди, которые глубоко преданы.

Esquire: Да, верно. И напоследок: как мне известно, Вы сказали, что сейчас не работаете ни над чем, связанным со «Звёздными Войнами», но сделаете ли Вы это снова, если Вас попросят? Есть ли иные типы сюжетов в этой вселенной, которые могут заинтересовать Вас?

Джей Джей Абрамс: Я только вчера завершил работу [над фильмом], так что это похоже на тот случай, когда вы спрашиваете человека, отобедавшего в ресторане, не хочет ли он съесть гамбургер. Безусловно, когда-нибудь эта идея с гамбургером придётся как нельзя кстати, но в данный момент я сыт.

* * *

Источник: Esquire

P. S. Небольшая цитата из интервью Абрамса журналу French Magazine:

Абрамс: Когда я приступил к работе над фильмом «Скайуокер. Восход», у нас не было никакого сценария или наброска.

Интервьюер: Не было сценария? Как это?

Абрамс: Когда я впервые попал на новую трилогию «Звёздных Войн», существовал основной план для трёх фильмов. Я сосредоточился на «Пробуждении Силы», так как там был дедлайн. Когда я работал, то не планировал заниматься проектом дальше. Райан Джонсон видел то, что мы делали, у нас были встречи… Он следовал своему вдохновению, но он не сделал ничего, что помешало бы нашим замыслам. Был основной план, но не было полностью написанных сценариев для Эпизодов 7, 8 и 9.

Поделиться ссылкой на статью:

Метки: Джей Джей Абрамс, Эпизод IX, Рыцари Рен

Комментарии  

Nexreythe +7 Nexreythe
Чаво б**** ??! Вы что то рассказали про Ренов ??? Чтобы Фишер была горда своей последней работой ?? Где это они вообще что либо развили япона бать ?! Вот - весьма популярное мнение www.youtube.com/.../ . Нет, такую чушь из первых уст может нести лишь марсианин.... ну или шизик денежный. Раздолбали весь свой фандом нафиг и радуются еще чему то....
28.11.2019 21:29 Ответить Сообщить модератору
Nexu +5 Nexu
Ну, сейчас такая возвышенная чушь будет литься из каждого утюга. Наберёмся терпения :)
Про Рыцарей Рен мне тоже смешно слышать - я уже даже из туманных объяснений Джей Джея понимаю, что их покажут в сумме минуты две. Будем честны с собою: Абрамс ляпнул про РР, чтобы как-то объяснить имя Кайлуши. В итоге так и не смог прилепить РР к Кайло и просто засунул их в фильм для галочки, будучи уверенным в том, что фанаты всё сами допридумывают.
28.11.2019 21:42 Ответить Сообщить модератору
Aurum +7 Aurum
Да ладно рены. У них "весь мир как в бреду", сюжетно вообще не за что уцепиться. С чего это "вершина Саги" ("завершение" этимологически подразумевает "вершину")? Ну, бегают 6 часов хронометража какие-то два клоуна и няша- замараша, решают какие-то секундные задачи на местности... Чего, куда - хрен поймёшь... Это они так понимают "приключения" - клипняк без тени связности между сегментами повествования. Вот та же Маз, какую она роль в сюжете играет - кто нибудь это внятно объяснить может? Нет. А уж история рыцарей Рен, по идее связанная со слитым в канаву Сноуком - так это вообще по их пониманию "заумь" :(

По моему, они все ( и Катя, и Абрамс, и отбитый Фредди Принс Джуниор) в своих витиеватых речах открытым текстом признают - что диснеевские снимали кино для недоумков, которые в лучшем случае смогут "сочувствовать" кому-то там в рамках микроэпизода, но мыслить "объемно" не то что не должны, а в принципе не способны... Я только не понимаю, почему ЗВ обязаны быть такими и только такими? Там вполне можно сочетать "уровни восприятия", что делал при всех своих "производственных трудностях" Лукас.
28.11.2019 22:29 Ответить Сообщить модератору
Nexu +5 Nexu
Ещё забавно постоянно наблюдать как художественные проблемы сверхновой трилогии низводят до уровня "нравится - не нравится". И ОТ постоянно приплетают в качестве свидетеля. Да ё-моё, в этих фильмах 40-летней давности куча всего такого, что может выглядеть нелепым и даже вызывать смех. Но уже 2 или 3 поколения фанатов сменилось, а эти фильмы всё ещё популярны, тогда как про Эпизоды 7 и 8 кто сейчас вспоминает?
28.11.2019 23:39 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +5 Nexreythe
ЭТО, моя дорогая знакомая, еще офигенно мизерная лирика, потому что в цельной картине клиническая история этой **** такова, что всю веру Лукаса в свое творчество и в людей как раз таки и подорвала извращенная корпоративная этика Голливуда. Она в итоге и добьет ЗВ, предварительно уделав всем подряд хорошие воспоминания из детства.
28.11.2019 22:35 Ответить Сообщить модератору
Родривар Тихера +5 Родривар Тихера
Цитирую Nexreythe:
ЭТО, моя дорогая знакомая, еще офигенно мизерная лирика, потому что в цельной картине клиническая история этой **** такова, что всю веру Лукаса в свое творчество и в людей как раз таки и подорвала извращенная корпоративная этика Голливуда. Она в итоге и добьет ЗВ, предварительно уделав всем подряд хорошие воспоминания из детства.


Дык, по моему для подавляющего большинства зрителей та фигня, которую гонит Дисней, уже никак не соотносится со Звездными Войнами: мухи отдельно, а котлеты отдельно! За ЗВ все еще как то считают Изгой Один, но уже насчет крайнего мульта Филони про "резистантов" есть сомнения, так же, как и про нового Мандалорца. А про 7 и 8 "эпизоды" и сомнений не осталось. Как фальшивые елочные игрушки из известного мема: почти как настоящие, только радости от них нет.
Вот, сначала Айгер, потом - Кеннеди. Теперь вот Джа=Джа рот открыл. Блин, чем больше они несут пурги в эфир, тем больше вероятность того, что провал, девятки, которого все ожидают, будет еще сильнее!
29.11.2019 01:45 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +4 Дарт Трейус
Я не понял, они там специально на каток нарываются? Им нужно быть уверенными в провале на 146%? Пурга отборная. И после этого у нас "проблемы"?
29.11.2019 02:11 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус 0 Дарт Трейус
Это что такое щас было?
29.11.2019 15:51 Ответить Сообщить модератору
GFER +2 GFER
Это возможность сделать фан-трилогию сиквелов. Сейчас в инете лежит куча видео с интервью, тв-передачами и т.п., откуда можно взять изображения Марка Хеммила, Харрисона Форда, Керри Фишер, да кого угодно ещё! Вопрос лишь в ресурсах.
29.11.2019 20:18 Ответить Сообщить модератору
Андрей +3 Андрей
Ну вот скажите, он издевается или глупый на столько, что не понимает очевидных вещей? Так противно это все читать.Все таки проблема не в Дисней глобально. Они действительно могли после Лукаса обеспечить ДДГ прекрасное будущее. Неограниченные финансовые и рекламные возможности, мега брэнд. Но была сделана фундаментальная ошибка, были выбраны в проект люди, считающие, что ЗВ 30 классических атрибутов оригинальной трилогии и ни шагу в сторону. Вторая ошибка - это желание очень пустой ремейк подать, как продолжение. Ну и третье. Это дебилы не воспользовались наработками Лукаса. Не могло быть ничего лучше продолжения, основного на его оригинальной истории. Получилось, что ремейки Дисней - это натужная попытка поиграть в оригинальную трилогию, но никак не самостоятельное кино. И тем более это не фильмы, объединяющие все 9 фильмов. Но я бы не стал говорить, что Дисней обивает все хорошие воспоминания о классике Лукаса. Она как была законченной так и есть. 6 фильмов. Я без труда вижу наряду с ними, расширяющие вселенную Изгой-1 и Соло. Все остальное игры больших мальчиков в любимые с детства фильмы, но никак не их часть.
29.11.2019 23:32 Ответить Сообщить модератору
Aurum +4 Aurum
Действительно, человек который любит ЗВ на самом деле, смог без особых понтов сделать отличный фильм. "Изгой" вполне можно рекомендовать к просмотру между эпизодами 3 и 4. Я его где-то так и воспринимаю - как "эпизод 3.5". Далее. Они хотели спин-офф про Вейдера? Ну вот и делали бы отдельный фильм, по времени происходящего между "Империей" и событиями при Эндоре. Там бы и допрояснили все вопросы мотивации отца Люка и заодно раскрыли тайну Избранного, связав ОТ и ПТ... А уж затем, определившись с историей Семьи и её ролью в истории ДДГ - делали бы историю нового Ордена, показывали бы детей и т.д. Новые враги? Да без проблем. Новые миры, экспансия во внешнее кольцо и т.д. Там можно было такие локации и "спецэффекты" показать с их бюджетом - Марвелу не снилось :)

А о чем сделали свои эпизоды эти балбесы? По факту - о сливе по одному Тройки и о полной ненужности Ордена, который не смог решить ту сверхзадачу, которую решают мусорщика, сантехник и гонщик :( ...
30.11.2019 10:50 Ответить Сообщить модератору
501Legion +1 501Legion
чувак мямлит невнятно, какуето ересь рассказывает. либо он вообщ в фильме не уверен либо его заставили либо он сам снял. такую же шляпу что было и до него в 7 и 8 гавноэпизодах.
02.12.2019 14:57 Ответить Сообщить модератору

Добавить комментарий

В комментариях недопустимо использование оскорбительных выражений и нецензурной лексики, а также сообщений, направленных на разжигание расовой, этнической, религиозной и иной вражды. Не допускаются также сообщения, в которых содержатся повторяющиеся фразы, символы, буквы, слова, графические файлы, добавленные несколько раз, или повторяющиеся короткие сообщения, не несущие смысловой нагрузки. Запрещается реклама сторонних ресурсов, спам и ссылки на на порнографические фотографии, аудио- и видеоролики сексуального характера, в том числе, с участием несовершеннолетних.

Вы можете авторизоваться через социальные сети.

             


Centax

Другие мои проекты

Centax в соцсетях