• Слухи


У «Звёздных Войн» есть планы на новый Орден Джедаев

Рэй взяла себе фамилию Скайуокер

Появился новый слух о будущем «Звёздных Войн»: поговаривают, что Lucasfilm планирует придумать новый Орден Джедаев, созданный после событий Эпизодов 7–9 «Звёздных Войн».

В недавнем выпуске подкаста The Ringer-Verse, посвящённом сериалу по «Звёздным Войнам» на канале Disney Plus – «Книга Бобы Фетта»,— бывшая журналистка издания Vanity Fair Джоанна Робинсон сообщила, что она слышала «перешёптывания» касательно того, что Lucasfilm не просто интересуется идеей нового Ордена Джедаев, но и активно продвигает её «Диснею». Речь идёт об Ордене, который должен появиться после трилогии сиквелов; этот новый Орден Джедаев допускает эмоциональную привязанность, а не отвергает её, тем самым решительно противопоставляя себя старому Ордену.

Как отметил один из юзеров сабреддита r/StarWarsLeaks, Робинсон точно не является человеком, который любит постить утечки информации. Напротив, она – «уважаемый и заслуживающий доверия репортёр, работающий в индустрии развлечений, которая имеет множество своих источников в Marvel и в других сферах [интересов корпорации] Disney». Нужно ещё отметить, что в настоящее время Робинсон пишет книгу о закулисной истории кинематографической вселенной Marvel.

Свою козырную карту Робинсон извлекла в тот момент, когда ведущие The Ringer-Verse заговорили о том, что хорошо бы увидеть новый Орден Джедаев, который сумел извлечь уроки из ошибок прошлого. Она сообщила, что у Lucasfilm есть такая же идея. При этом Робинсон также отметила, что «идеями, которые заинтересовали Lucasfilm, но так и не были реализованы, можно заполнить целый стадион» — что означает, что планы не обязательно должны осуществиться.

Тем не менее, фильм 2019-го года «Скайуокер. Восход» — третья и финальная часть трилогии сиквелов – фактически, оставил дверь открытой для появления новой формации джедаев. В этом фильме главная героиня, Рэй (Дейзи Ридли), по сути, становится наследницей всех джедаев, существовавших до неё, и использует всю их общую силу, чтобы победить своего деда, воскресшего Владыку Ситов и Императора Шива Палпатина (Иэн Макдермид). Затем Рэй создаёт себе новый меч с жёлтым световым клинком и берёт фамилию Скайуокер в честь своих наставников, Люка (Марк Хэмилл) и Лейи (Кэрри Фишер).

Кроме того, благодаря последним эпизодам вышеупомянутой «Книги Бобы Фетта» вновь возобновились дискуссии относительно этого давно изжившего себя неприятия привязанности Орденом Джедаев. В сериале (действие которого происходит примерно через пять лет после оригинальной трилогии и за 25 лет до трилогии сиквелов) Люк Скайуокер, пытающийся восстановить Орден Джедаев, заставляет Грогу сделать выбор между следованием пути джедаев и возвращением к Дину Джарину (Педро Паскаль), который для Грогу является кем-то вроде отца.

Из фильма 2017 года «Последние джедаи», второго фильма трилогии сиквелов, мы знаем, что этот новый Орден Джедаев Люка Скайуокера обречён пасть от рук Бена Соло / Кайло Рена (Адам Драйвер). Это, конечно, происходит примерно через 30 лет после того, как оригинальный Орден пал вместе с Галактической Республикой. Учитывая то обстоятельство, что догматизм и высокомерие, присущие Ордену Джедаев, привели его к гибели даже не один, а два раза, будет логичным, если следующее его воплощение будет стремиться разорвать этот порочный круг.

* * *

Источник: CBR

Поделиться ссылкой на статью:

Метки: Рэй, джедаи, новые фильмы Звёздных Войн, трилогия сиквелов, Орден Джедаев

Комментарии  

Nexu +6 Nexu
У меня только один вопрос: Диснею правда так необходимо было показать неспособность Люка создать новый Орден? А теперь, значит, на колу мочало - начинай сначала? Что-то мне подсказывает, что фанаты эту сказку, рассказанную дважды, больше слушать не захотят.

Как мне кажется, джедаи если и воскреснут в ЗВ, то в какой-то иной форме. Возможно, как одиночки. И уж потоооом, через мноооого лет... может быть... решат создать какой-то орган управления.
13.02.2022 13:27 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +4 Дарт Трейус
Цитата:
этот новый Орден Джедаев допускает эмоциональную привязанность, а не отвергает её, тем самым решительно противопоставляя себя старому Ордену.
Вот же с..ки! В РВ Люк и воссоздал такой Орден. У них там с Люком ещё какие-то проблемы, что они снова и снова продолжают над ним глумиться?! Где, блд, справедливость?
14.02.2022 00:56 Ответить Сообщить модератору
Nexu +2 Nexu
Ага, сначала они отбросили РВ и принялись переписывать лор, а в итоге вернулись к той же идее, что и РВ. Что, наигрались с Люком-неудачником? Макнули в дерьмо весь лор, а теперь оказалось, что это придётся есть?
14.02.2022 08:04 Ответить Сообщить модератору
Aurum +5 Aurum
Так и надо делать. И пожестче, пожестче )) Хватит сценаристам сопли распускать про "хранителей мира" - когда всё сводится к тому, что банда коррупционеров использует форсъюзеров в качестве инструмента для сокрытия своих темных делишек...

Чтобы не было адептов Темной стороны - нужно, чтобы воссозданный Орден использовал обе Стороны, подобно древним воинам Тайтона. Вот вам и большой конфликт: две разных трактовки глобальной миссии форсюзеров. Можно ещё каких-нибудь суровых алиенов, вроде грисков, включить в большую заваруху... Всё интереснее будет, чем перестрелки гангстеров на задворках галактики )) Политику опять же надо. Ну, чтоб "всё как положено". Милота надоела, хочется "мяса" ))

13.02.2022 14:39 Ответить Сообщить модератору
Nexu +4 Nexu
Цитата:
Вот вам и большой конфликт: две разных трактовки глобальной миссии форсюзеров.
Что ж, вполне себе тема - особенно, в условиях формирования концепции новых джедаев. Я бы ещё добавила усиление Новой Республики, а то вообще непонятно, на чём там галактика держалась 30 лет, если при первой же опасности всё слили Первому ордену.
P.S. Тёмная Рэй хороша!
13.02.2022 14:44 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +2 Дарт Трейус
Новая Республика? А она разве у Вендинга не подписала акт о безоговорочной капитуляции?
14.02.2022 00:53 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Не поняла? Это Империя подписала, и при этом ей отошли некоторые планеты.
14.02.2022 07:54 Ответить Сообщить модератору
Aurum +2 Aurum
Цитирую Дарт Трейус:
Цитата:
этот новый Орден Джедаев допускает эмоциональную привязанность, а не отвергает её, тем самым решительно противопоставляя себя старому Ордену.
Вот же с..ки! В РВ Люк и воссоздал такой Орден. У них там с Люком ещё какие-то проблемы, что они снова и снова продолжают над ним глумиться?! Где, блд, справедливость?
Исходя из постулатов исторического материализма, Дарт Трейус, нужно понимать "экономическую" подоплеку отношений )) В рамках Руусанской модели, джедаи были все до одного "служивыми людьми", сословием с определенной государственной ролью. И, соответственно, кодекс и устав были таковы, чтобы максимально соответствовать оной миссии служения Республике. Государство содержало Орден, плюс легитимировало "изъятие" форс-чувствительных детей, а взамен требовало исполнения определенных функций. А что начинается, когда джедаи "размножаются" самопроизвольно? )) Значит, они уходят от своей государственной роли в сторону, так ведь? Зачем тогда им вообще "служить системе", им по идее надо свои собственные общины строить. А уж где и как взаимодействовать с НР - вопрос отдельный. От того что Люк женился на Маре, и многие другие "новые джедаи" состояли в браке, никак оная проблема взаимодействия форсов с государством не снимается. Прежняя система была цельной. Из неё нельзя взять и "вытащить" отдельные кирпичики, вроде того что "вернуть как было - только целибат отменить" ))

Опять таки. В диснеевском каноне просто другой ход истории, в том числе и личной истории самого Люка. И ещё очень большой вопрос: была ли у "новоканонного" ордена создаваемого Люком хоть какая-то роль в их НР. Я вот в этом отнюдь не уверен )) Он там по моему всю дорогу таскался по галактике за артефактами, свитками и "знаниями" - а отнюдь "не состоял на службе" )) Да и Мары нет в этой ветке )) А вот Рей чем "знаменита"? Она, по большому счету,талантлива только в одном - она сильнейший эмпат. Настолько, что смогла "считывать" чужие знания и умения не обучаясь ничему сама )) Плюс надыбала люкову макулатуру, где прописаны детали древних экзотических техник, вроде пресловутой силовой Диады )) Логично, что она могла именно эту вот "диадную" модель использовать в своих подходах к обучению новых форс-сенситивов... Т.е. "парное" обучение сделать своего рода новой нормой )) А там - ну, как пойдёт )) Может и дети будут рождаться...
14.02.2022 10:48 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Цитата:
была ли у "новоканонного" ордена создаваемого Люком хоть какая-то роль в их НР. Я вот в этом отнюдь не уверен ))
В качестве государственного или окологосударственного института - скорее, нет. Но Орден Люка играл большую роль во всяких там войнах и вооружённых конфликтах. И глава правительства НР с ним (Орденом) советовался, емнип. Но, по сути, такой статус больше соответствует самому принципу беспристрастности джедайского ордена. Служить джедаи, по идее, должны только Силе. Тут, конечно, напрашиваются (нежелательные) параллели с церковью, но уж что есть, то есть.
Вообще, вопрос имущественного содержания Ордена я поднимала ещё во времена выхода на экраны приквелов. Для меня было странным, что эти хранители мира и справедливости окормляются за счёт республиканского бюджета. Когда смотрела оригинальную трилогию, то всегда представляла джедаев кем-то вроде тибетских монахов, которые живут довольно аскетично, разводят буйволов, садят рис, сами шьют себе одежду и пр.
14.02.2022 11:41 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +3 Дарт Трейус
Вы это уже писали, только на этот раз к чему? Я ведь не про внутримировую справедливость, а про фэндомную, так сказать. Уткомыши и псевдолукасы - говнюки. Я об этом. Они сейчас через Рей будут пропихивать нам НОД, который в РВ воссоздал Люк, разве что они и эту концепцию исковеркают, но к этому мы привыкли. И не стыдно им за такое. Конечно, не стыдно. Им ещё за это и заплатят.
14.02.2022 22:20 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +4 Nexreythe
А потом жалуются на фандом, что мы такие стервы токсичные.
Хотя все их "творчество", если посмотреть на большую картину, в которой к несчастью хомяков, есть РВ, сводится к одной аксиоме:" смотрите и запоминайте, как мы дрючим ваши любимые ЗВ - теперь это наша шлюха и мы делаем с ней что захотим". Опять же к вопросу, что у создания ЗВ еще с истоков, как и сейчас впрочем, есть своя темная сторона - сначала это была творческая зависть, а сейчас еще и коммерческая воплощается.
R.I.P.
14.02.2022 13:05 Ответить Сообщить модератору
Nexu +3 Nexu
Буквально вчера читала статью на Mashable о том, что ЗВ "потонули под гнётом фансервиса", что вместо сюжета нам пихают камео и отсылочки... но виноваты в этом (сюрприз!) токсичные фанаты, которые не приняли прогрессивные идеи Райана Джонсона в "Последних джедаях".

Любопытно только узнать, в чём состоит новаторский подход Джонсона. Он показал Люка жалким неудачником чтобы что?... Предложить какую-то альтернативу? Он продемонстрировал зрителям полную несостоятельность Новой Республики, джедаев (если они вообще были) и Сопротивления ради чего? Чтобы на их месте выросло что-то новое? Может, такой и была его задумка - так тогда почему бы не позволить ему довести дело до ума? Получается, что Дисней запутался в том, куда плыть, забоялся решиться на кардинальные перемены, Джонсон широко замахнулся и сунул руку в карман - а виноваты токсичные фанаты? Мило, мило.
14.02.2022 13:16 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +3 Nexreythe
Джонсон лишь симптом скверны.
Опять же, вспоминая срачи с хомяками, определенная логика в изврате их повестки, скажем в крупнейшей группе в VK, все таки есть: у персонажей ЗВ нет индивидуальности; все образы Жора потырил, откуда мог, и не только он (тема с решением бэка Леи навевает) - поэтому можно сделать из них пиньяту или вообще заменить на другого ноунейма или пустыню в космосе - ниче ведь не поменяется, все решают актеры. Эту же политику ведут и главные лица по всем направлениям - от Карги (я думаю вы поняли о ком=)) до контент-мэйкеров.

С какой то стороны они правы. Исключая всю полемику вокруг этичности такого отношения, ЗВ с одной стороны сказка, но, при стремлении выходить в какие то законы мира, и ключевое тут Мир (построенный и единый лор), они еще и карикатура на человеческую культуру. Туземцы сайта неплохо знают, мая думай, во что нынче такие произведения скатываются.

Но, возвращаясь к нашему НО: взамен старого Мира, который был туговат был на оригинальность и прогрессивность, нам предлагают абсолютно тоже самое, просто с другими персами, у которых вообще не выстроен культурный образ, а если и строится, то по ходу повествования развивается он алогично и крайне противоречиво, ввиду огромного количества белых пятен.
Это можно доказать очень просто, наводящими вопросами:
- Как Соло старший стал борцом за свободу ?
- Из его отношения к Люку вполне можно вынести, что не всегда был контрабандистом, но так сложилось. Более того, по образу их отношений вполне ясно, что Хан и сам был похож на такого же горячего, принципиального идеалиста, пока жизнь не пошла вкривь и вкось (аллюзия на молодого Индиану Джонса)

- Как Фин стал борцом за свободу ?
- Нуууу, он оказался ломанным штурмовиком, сбой в индоктринации суперсолдата привел к эмоциональной нестабильности, иии....
И дальше не понятно, совсем:
1) Если его обрабатывали еще подростком, откуда такая эмпатия ?
2) Если эмпатия есть, то почему она больше похожа не на ПТСР, как того требует образ, а на цирковую клоунаду с постоянными истерическими действиями, которые, зачастую лишены логики ?
3) Почему он "выбрал" встать под флаг Сопротивления, а не ударился в нигилизм ? Что из прошлого такого в нем сохранилось, чтобы он обрел определенное стремление к моральным принципам ?
P.S. пункт 2 прекрасно дополняется режиссурой Джа Джа и Джонсона

РВ пыталась и неплохо решала эту проблему на стыках, если те возникали в произведениях Луки.
Джонсон же виновен только в одном и вполне заслужено был растопчен за это - он послал законы мира максимально демонстративно . А теперь вспомним: кто был продюсером восьмерки ? Карга - Кеннеди.

Думаю логика понятно. Ну и конечно все это дополняется адскими объемами фансервиса.
Вот потому только бренд и останется в конце.
14.02.2022 13:58 Ответить Сообщить модератору
Nexu +5 Nexu
Цитата:
Как Фин стал борцом за свободу ?
Помню, как говорила об этом на ДжиСи, но мне с пеной у рта доказывали, что образ Финна внутренне логичен.
На самом же деле персонаж Финна - просто рафинированный бред. Чувак лет 25 от роду, всю жизнь воспитывавшийся как солдат, задрожал при виде убитого и сразу передумал быть воЕном. По факту таких вот финнов муштруют до полной атрофии органов чувств, и они превращаются в зомби: встал, поел, пострелял, вернулся в стойло. В кого стрелять - вообще пофиг. Думать тоже некогда да и не о чем особо, Гегеля они там не изучают, книжки не читают. Обычное пушечное мясо.
Прозрение могло прийти к человеку, который пошёл служить из каких-то идеалистических устремлений, а потом увидел неприглядную сторону этой службы, да ещё при условии, что этот человек был уже относительно взрослым во время выбора. ПО же собирал мальцов и лепил из них то, что хотел.

Цитата:
Джонсон же виновен только в одном и вполне заслужено был растопчен за это - он послал законы мира максимально демонстративно .
В том-то и дело. И, как я уже сказала - не предложив ничего взамен. Это, впрочем, всей трилогии касается: помножили на ноль все завоевания оригинальной трилогии и не дали ничего, кроме отвратительного послевкусия во рту.
14.02.2022 14:18 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +2 Nexreythe
Это уже несколько лет трется без конца)) 2 ЛК на JC в бане соврать не дадут.
Пока люди тратят на это деньги, ниче не изменится.
14.02.2022 14:32 Ответить Сообщить модератору
Nexu +3 Nexu
Скоро уже и деньги тратить перестанут. Видела достаточно много негативных отзывов на "Книгу Бобы Фетта" в печати. А потом и те, кто умиляется зелёным мальцом, осознают, что кроме мимимишности за ним ничего нет - по той простой причине, что главным героем какой-то новой арки эта марионетка быть не сможет, а все его друзья и учителя помрут быстрее, чем он научится говорить. То есть, Дисней снова делает то же самое, что и в трилогии сиквелов - заранее рубит сук, на котором собирается сидеть.
14.02.2022 14:45 Ответить Сообщить модератору
Vade Parvis +3 Vade Parvis
Собственно, диснеевцы уже боязливо выбросили свой же задел на арку с его обучением и раскрытием его предыстории, сведя на нет весь финал 2-го сезона "Мандалорца" и вернув ушана к исходному состоянию.
14.02.2022 15:21 Ответить Сообщить модератору
Nexu +4 Nexu
У меня тоже сложилось такое впечатление, что история Грогу и Мандо таким образом завершена. Третьего сезона, скорее всего, не будет - разве что Мандо и Грогу появятся в других шоу в виде камео. Наверное, для этого и понадобилось запихнуть 2 серии про Мандалорца в "Книгу Бобы Фетта", иначе никак не вытанцовывалось. Хотя, в принципе, можно было и открытый финал оставить.
Цитата:
сведя на нет весь финал 2-го сезона "Мандалорца"
Напомнило мемный стишок:
Олег за всё берётся смело,
Всё превращает он в говно,
А если за говно берётся,
То просто тратит меньше сил.

С одной стороны - хорошо, что появилось много новых проектов по ЗВ (о качестве говорить не будем). С другой стороны, на всех этих робких попытках развить сюжет за пределы оригинальной трилогии лежит могильная плита сиквелов, и Дисней уже прямо сейчас должен с этим что-то сделать, иначе ни одна из его историй не будет иметь смысла. Зачем фанатам знать, как Боба Фетт боролся за счастье жителей Татуина, если никаких следов этого нет в трилогии сиквелов? Зачем нам что-то знать про того же Грогу, Асоку и Эзру Бриджера? Чем больше развивают "филониверс", тем абсурднее он выглядит на фоне приближающегося 3,14***ца трилогии сиквелов. Это как строить дом, чтобы потом его взорвать ради видосика в Тик-Токе.
14.02.2022 15:42 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +2 Nexreythe
К моему первому комменту - так хотели закопать все старое, что умудрились и зачатки нового похоронить.))
А что на сегодня есть аналог Космооперы и конкурент ЗВ ? Эээ..., нет таких, Стартрек тоже в ауте.
Пекар посмотрел и чет вообще пофиг было. Ждем второй сезон. Благо в ММОхе народ неплохо живет, там все в духе Вояджера да Энтерпрайза, новый контент неплохо вплетается, даже при некотором конфликте в альтернативных кусках истории.
И вот так мы приходим к еще большей картине: Нет ни единной предпосылки, чтобы ЗВ начали новый ренессанс.

А как только выйдет что либо конкурентное (лично я сомневаюсь, что в ближайшие лет 5-8 выйдет), ЗВ просто сдохнет. К сожалению быстрой смерти не выйдет, потому что даже если выйдет, то ЗВ стали самими собой только в конце 90-х, т.е. и конкурент тупо не раскрутится вероятнее всего - нынче не модно и очень затратно выдавать такой большой размах творческой идеи.
14.02.2022 16:08 Ответить Сообщить модератору
Nexu +2 Nexu
Цитата:
И вот так мы приходим к еще большей картине: Нет ни единной предпосылки, чтобы ЗВ начали новый ренессанс.
К сожалению. да. Дисней рьяно принялся за дело, но про$рал все полимеры и после этого решил не рисковать, начав снимать фансервисные сериалы-затычки.
Из большого кино у нас в планах пока только "Аколит", который, по сути, является такой же затычкой и не двигает франшизу вперёд. И даже в плане литературы всё как-то печально, потому что все силы сейчас брошены на Расцвет Республики. Сама идея РР, может, и неплоха, но Дисней запряг телегу впереди лошади: нужно было вначале выпустить фильм или хотя бы игру, а потом уже клепать к ним тай-ины. Я вот прочла пару книг, и меня абсолютно не зацепили ни герои, ни сеттинг. Очень много всего намешано, буквально глазу не за что зацепиться. Не знаю, зачем они проводят брифинги с писателями в своей Сюжетной Группе, если работа над центральным сюжетом сводится к принципу "принесём каждый своё и покидаем в общую кучу".
14.02.2022 16:21 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +2 Renavallanza
Творение Джонсона это говно, там вообще ничего нет, примитивный подход, как неожиданно, сделаем Люка таинственно-обиженным в трейлере и все будут думать что же там, а в итоге одна ахинея, причина одна, пока абсолютные леваки с повесткой и неграми у руля на всех уровнях Диснея: Айгер, Кеннеди и в конкретном случае Джонсон, ещё и абсолютно трусливое чмо Абрамс, которые не понимают что такое ЗВ, ничего хорошего по ЗВ не будет, они сделали всё противоположно Лукасу, в итоге они обосрались, а виноваты фанаты))). Жду только Кеноби, из-за приквельной атмосферы, из-за Макгрегора и Кристенсена. Дисней обосрался со своим ‘’уникальным’’ видением в сиквелов, пришлось вспоминать о приквелах))), что любят, придумывать ничего не надо, в любой непонятной ситуации возвращаем Вейдера и Кеноби, спасать Дисней, рейтинги будут высокими это точно, беспроигрышный вариант.
14.02.2022 20:38 Ответить Сообщить модератору
Nexu +2 Nexu
Мне кажется, что по поводу Кеноби у всех завышенные ожидания. Вейдер - это, конечно, всегда выигрышная тема, а сражения на световых мечах - тем более, но что помимо этого сериал собирается рассказать? Надеюсь, не о том, как Кеноби строил хижину? С флэшбеками по полчаса, как в КБФ? Правда-то в том, что к лору это ничего не добавит. Я бы вообще предпочла, чтобы старых персонажей оставили такими, какими мы их знаем по ОТ.
14.02.2022 20:44 Ответить Сообщить модератору
Renavallanza +1 Renavallanza
Так и есть, я это понимаю, до такой степени всё плохо в ЗВ сегодня, что я надеюсь на хотя бы эстетично-приятный боевик с качественным махачем на световых мечах.
14.02.2022 21:10 Ответить Сообщить модератору
Flamboyant +5 Flamboyant
Читаю The Art of, посвященный Последним джедаем, и вот какие мысли меня посещают...
Люк, как и другие персонажи Лукосовской эпохи, был специально изображен слабохарактерным ничтожеством.
Во-первых, пионеру Райану, его ментору Кеннеди и пр., а также лицам повыше (тем, которые заказывают музыку), нужно было, как уже говорилось ранее, измазать человека небывалой силы духа и благородства известной субстанцией.
Во-вторых, на фоне той же серой мышки Рей, комфортно плывущей по волнам сценария как банный лист, Люк с его харизмой, будь он хоть кем угодно, смотрелся бы просто-напросто титаном, живым человеком и самодостаточным героем, затмевающим любого из придуманных архетипов сиквельной трилогии. И это перевоплощение на экране не составило бы для Хэммила особого труда.

«Кто такой Люк Скайуокер?» – этот вопрос был впервые задан художником-постановщиком «Звездных войн: Пробуждение силы» Риком Картером в январе 2012 года...

Ответ на этот вопрос не был предложен в рамках The Force Awakens. Как пояснил сценарист Майкл Арндт в интервью Q&A, «Нам казалось, что каждый раз, когда Люк появляется в кадре, он перетягивает все внимание на себя. Внезапно вы больше не переживаете о главном персонаже [Рей]». Вместо этого седьмая часть внесла еще больше вопросов: почему Люк покинул свою сестру-близнеца Лею Органу и лучшего друга Хана Соло в самый отчаянный момент? «Я знал, что Люку нужно было иметь причину, из-за которой он оставался на острове – верное решение, лучшее для всех, включая Лею, включая его друзей, и всю галактику», – вспоминает Райан Джонсон. «По его мнению, это был акт огромного самопожертвования, потому что все мироздание хотело бы, чтобы он вернулся и помог».

В «Новой надежде» Бен Кеноби предупредил своего бывшего ученика Дарта Вейдера, когда они сражались на Звезде Смерти: «Если ты ударишь меня, я стану сильнее, чем ты можешь себе представить». Популярное объяснение слов Кеноби заключается в том, что он вернется в виде призрака Силы более могущественным, чтобы направлять Люка к искуплению своего падшего отца. Но Рик Картер думал иначе. В начале создания «Пробуждения силы» он поделился своим убеждением, что Кеноби, когда оглядывается, как на него смотрит Люк, сознательно решил пожертвовать собой, зная, что Скайуокер будет свидетелем его смерти. Тем самым, объединив отца и сына через этот бескорыстный поступок, Кеноби ускорил конец Дарта Вейдера и, следовательно, конец Империи. Поэтому Кеноби и доверяется Силе, решив не сражаться.

В «Возвращении джедая» отец и сын сражаются в последний раз на борту второй Звезды Смерти. Угроза сестре-близнецу Лее вызывает в Люке ярость, выливающуюся стремительной атакой на Вейдера, пока последний не теряет свою руку. Глядя на свою собственную кибернетическую кисть, у Люка вспыхивает осознание темного пути, на который вступил его отец. Он бросает свой недавно сконструированный световой меч (который дизайном напоминает меч Кеноби) в сторону и решает не сражаться. «Я джедай, как и мой отец до меня». И на этот раз Вейдер, или, точнее, Энакин Скайуокер, будучи свидетелем небывалой жертвы своего сына, решается на убийство злого Императора.

До начала событий «Пробуждения силы» племянник Люка и ученик-джедай Бен соблазняется Верховным лидером Сноуком и темной стороной Силы. Стремясь вернуть Бена, Хан Соло сталкивается с сыном над пропастью осциллятора на базе Старкиллера. Так же, как Кеноби и Люк три десятилетия назад, Хан не идет по пути сражения, а Рей, Финн и Чубакка становятся свидетелями его жертвы, что ускоряет их конфронтацию с Кайло Реном по завершению фильма. Благодаря мучениям Хан Соло Сила действует на Рей, и, в итоге, Кайло Рен оказывается побежденным.


Т.е. вы понимаете? Эти ребята пытаются притянуть за уши не выдерживающее никакой критики самобичевание Хана перед отпрыском с самопожертвованием Оби-Вана, который "ускорил конец Дарта Вейдера". А Хан, видимо, хотел ускорить конец своего сынка.. Что у людей в голове? Хан в той сцене и подумать не мог о том, что дитятко исподтишка зарежет его как старого никчёмного пса. Это было ясно видно по выражению лица Форда, не ожидавшего такой подставы. При этом, каким боком Сила должна была пробудиться в Рей - она-то как связана с Кайло и с Ханом? Скорее Силой должен был внезапно овладеть Чубакка.

Теперь вернемся к Люку. Повторю снова, авторам нужно было самым эффективным способом унизить джедая, лишив его воли и изгадив душу. Для этого была придумана история с "Движением Силы" и принципом "не навреди, лучше с краю у Ждуна посиди".
Можно было бы изобразить Люка, к примеру, героем, который познал глубинный мотив условных Уиллов и отмежевался от былого догматизма Ордена, затем в ходе развития сюжета, метафизически перешел в иное качество и начал трансформировать тот микромир, который хотел показать дядюшка Лукас. Но ведь под данную схему так неудачно не подходят бесхребетные болванчики вроде Финна и Ко. Что они могут предложить и Люку и зрителю? Очередную борьбу за все хорошее против всего плохого?

Как и всех, кого совратила темная сторона Силы, падение Бена перекликается с падением Энакина Скайуокера в том, что оно проистекает из стремления к порядку и контролю во избежание какой-либо потери. Бросить оружие, решив не сражаться, является признанием того, что мы не имеем никакого контроля над ситуацией и отдаемся Силе. Является ли движение Силы одним из препятствий к стабильности мира?

По словам Джонсона: «Это было немного нервирующим, когда такая идея попадает в фильм «Звездные войны», и у которой есть определенный вывод – тот, который получает По Дэмерон – это ценность побега, ценность, что героизм не является безрассудством». Подобно Кеноби в «Новой надежде», Люку в «Возвращении джедая» и Соло в «Пробуждении силы», иногда решение сдаться и жертвовать собой не обвиняется в безрассудстве. «Эта опрометчивость – в значительной степени точка зрения молодого человека. Было бы неискренним и неправильным иметь единственный взгляд на вещи в этом фильме, со стороны молодого человека. Нам пришлось сделать шаг вперед, в тот отрезок подросткового возраста, где вы начинаете мельком видеть границы голубого неба над вашей головой», – заключил Джонсон. «Неизбежно, другой взгляд на героизм должен был появиться в фильме из-за старых героев, – вспоминает Джонсон, – из-за Леи, из-за Люка и, особенно учитывая то, что произошло в «Пробуждении»; потому что все это, в конечном итоге, характеризуется потерей».
14.02.2022 18:47 Ответить Сообщить модератору
Nexu +5 Nexu
Боже, какое же говно у них в головах... Это ж надо так извратить простейшие нравственные посылы оригинальной трилогии, которые способны считывать даже школьники - но, видимо, не способны надмозги в Lucasfilm.

Когда Кеноби сражался с Вейдером на борту ЗС, ещё даже сам Лукас не знал, что Вейдер - отец Люка. По крайней мере, на момент написания сценария Эпизода IV он ещё этого не придумал.

Хан решил пожертвовать собой, чтобы ускорить конфронтацию между Беном и Рэй? Что курят в Lucasfilm? Это даже не трава, скорее всего. Это какие-то токсичные радиоактивные отходы. Кто такая Рэй, и кто она такая для Хана, чтобы так в неё верить? И почему бы Хану самому не прикончить своего отпрыска, в таком случае - жертва ещё более высокая ведь? Прямо как Тарас Бульба, убивающий сына.

Цитата:
падение Бена перекликается с падением Энакина Скайуокера в том, что оно проистекает из стремления к порядку и контролю во избежание какой-либо потери
Б-дь, а что Беня потерял, напомните-ка? Разве что мозги, но это было ещё при рождении, скорее всего. У него не было вообще ни единого мотива сворачивать на ТС. То, что насочиняли в Диснее, - Сноук, мол, дул ему в уши и всё такое, - это просто детский лепет, не выдерживающий никакой критики. Дисней вообще не смог представить хоть сколь-нибудь убедительную экспозицию для своей трилогии. Почему Лейя сидит в бункере? Почему Хан где-то шляется вместе с Чубаккой? Чем занимается Новая Республика? Почему у Бени крыша поехала? Почему Люк за целых 30 лет не воспитал ни одного нормального ученика, который был бы рядом с ним в новом Ордене? Чем он вообще занимался 30 лет, что нет никаких результатов?

Нет слов, просто нет слов.
14.02.2022 20:26 Ответить Сообщить модератору
Flamboyant +2 Flamboyant
Цитата:
Б-дь, а что Беня потерял, напомните-ка? Разве что мозги, но это было ещё при рождении, скорее всего. У него не было вообще ни единого мотива сворачивать на ТС. То, что насочиняли в Диснее, - Сноук, мол, дул ему в уши и всё такое, - это просто детский лепет, не выдерживающий никакой критики.
В том-то и дело. Все эти объяснения, такое ощущение, исходят от тех, кто вообще ничего не понимает ни в метафизике Саги, ни в логической последовательности событий, ни в психологии взаимоотношений. Причем такую ахинею пишут люди, считающиеся мэтрами кино.

В декабре 2012 года вместе с художником-постановщиком Риком Картером и исполнительным креативным директором Дагом Чангом собралась небольшая команда визуализаторов мирового уровня, концепт-художников и ветеранов Lucasfilm, которой вместе со сценаристом Майклом Арндтом, режиссером Джей Джей Абрамсом и исполнительным продюсером Кири Харт и ее «Творческой группой» была поставлена задача проработать продолжение саги о Скайуокерах. Но 9 января 2011 года, за неделю до самой первой встречи визуализаторов, Чанг, вдохновленный несколькими неофициальными сеансами «мозгового штурма» с Картером, нарисовал портреты пожилого Люка Скайуокера. Выступая в мае 2013 года, Чанг напомнил: «Я сделал эти четыре картины Люка. Я просто вытащил некоторые современные изображения Марка Хэмилла и подштриховал их. Это стало отправной точкой для дискуссий о том, как мы можем вернуть старый образ, и что с ним необходимо сделать».

Рассказывая о текущей версии «Пробуждения силы», Чанг продолжил: «После заключительного эпизода Саги, когда империя пала, Люк переживал время потрясений. Он решил реформировать Орден джедаев. Однако Люк единственный оставшийся на свете джедай, поэтому он создает свою собственную академию и набирает в нее людей, чувствительных к Силе». Одним из учеников Люка был персонаж, известный на раннем этапе как «Убийца джедаев». «В конечном счете, он встает на темную сторону и оборачивается против Люка. Затем происходит большое сражение, вследствие которого Убийца джедаев оказывается раненым и отвергнутым из ордена. Это должно было стать главной сквозной линией – убийца джедаев, желающий отомстить Люку. Отчасти из-за этого он примеряет на себе персону Дарта Вейдера, преследуя Скайуокера на протяжении всего фильма».

Вскоре остальные дизайнеры-визуализаторы, в том числе Эрик Тименс, Курт Кауфман, Кристиан Альцманн, Яник Дуссе, Иэн МакКэйг и работающая удаленно из Лос-Анджелеса Джеймс Клайн, следовали по стопам Чанга в рамках подготовки к встрече 16 января с создателем «Звездных войн» Джорджем Лукасом на ранчо Скайуокера. Среди иллюстраций, представленных в главном доме ранчо, были дополнительные зарисовки Люка, храма, в котором он жил в изгнании, и эскизы обучения молодой ученицы-падавана Киры, впоследствии переименованной в Рей.

«В этот момент истории, спустя тридцать лет после падения Империи, Люк отправился в очно очень темное место», – вспоминает Чанг. «У него всегда была эта потенциальная темная сторона внутри него, потому что его отцом был Дарт Вейдер. И поэтому он действительно борется с этой предрасположенностью. Он закончил свой путь и, в конечном счете, уединился в древнем храме джедаев на новой планете, размышляя и переоценивая всю свою жизнь. Постепенно, по дуге фильма, он вновь открывает свою жизнеспособность и приходит в себя». Но по мере того, как фильм обрастал новыми идеями, Арндт понял, что Люк Скайуокер лучше будет удовлетворять потребности новой истории как человек, которого все ищут, но не находят до финальной сцены «Пробуждения силы». Сюжетная основа древнего храма и тренировка Рей будут временно отложены. Кроме того, Хан Соло, теперь вновь появляется в начале второго акта, и будет иметь больше времени, чтобы блистать на экране. Впервые в истории «Звездных войн» Хан заполнил мифологический архетип наставника для Рей, словно когда-то Оби-Ван Кеноби стал учителем для Люка в «Новой надежде». Кроме того, «Пробуждение силы» также устроило бы круг почета, как для персонажа, так и для Харрисона Форда, актера, который впервые изобразил его тридцать восемь лет назад.


Опять же сплошное натягивание совы на глобус. На Силу сваливаются все проблемы, все сюжетные ходы и тем более откровенный идиотизм сиквелов.
Джедаи сделали все возможное, чтобы Энакин перешел на темную сторону: вместо любящей матери и друзей он был окружен сдержанными, скупыми на эмпатию джедаями, коих было приличное большинство (отсюда происходит периодический исход джедаев вроде Бардана Джусика и других), которым этот Энакин был нужен как мертвому припарки. Тем более, что мальчика объявили избранником. Разве что Квай-Гон относился к Эни, как к родному сыну. В том числе на этом и сыграл Палпатин, умелым обольщением подцепив будущего ученика: лицемеры джедаи - вот, что кричал Энакин Оби-Вану.

Теперь о Бене. Скорее всего он был таким же брошенным мальчиком, который пошел за тем, кто "нашептывал нехорошее по ночам". Так покажите это в кино! Покажите его взаимоотношения с Леей и Ханом, развитие характера в семье. Его побег и падение. Если вы уж ничего не можете придумать нового - так проиллюстрируйте известный сюжет, но на более глубоком и взрослом уровне. И Сноука сюда же можно привязать, который понял, что мальчик-то не особо нужен родным. Люк, например, отправился спасать Бена, но был повержен мощью Сноука и т.д. и т.п.
14.02.2022 21:27 Ответить Сообщить модератору
Nexu +4 Nexu
Цитата:
Теперь о Бене. Скорее всего он был таким же брошенным мальчиком, который пошел за тем, кто "нашептывал нехорошее по ночам". Так покажите это в кино! Покажите его взаимоотношения с Леей и Ханом, развитие характера в семье. Его побег и падение. Если вы уж ничего не можете придумать нового - так проиллюстрируйте известный сюжет, но на более глубоком и взрослом уровне. И Сноука сюда же можно привязать, который понял, что мальчик-то не особо нужен родным. Люк, например, отправился спасать Бена, но был повержен мощью Сноука и т.д. и т.п.
Воооот. В том-то и дело, что нам не дали никакой экспозиции. Просто вывалили сеттинг, как данность. Когда я претензии насчёт этого предъявляла на ДжиСи, помню, мне говорили, что в ОТ тоже никто объяснял, что за Империя и кто такой Император. Но, блин, такие вещи и не нуждаются в объяснениях - это во-первых. А во-вторых, ОТ начиналась с чистого листа, а тут у нас - сиквелы, так будьте добры объяснить, почему мы через 30 лет видим именно такой расклад, а не какой-то иной.

Про идею-фикс насчёт Убийцы Джедаев я ещё давно читала в этом справочнике, когда он вышел на английском. Даже статью большую здесь написала. Всё, что эти надмозги смогли придумать своим коллективным сознанием - это клон Дарта Вейдера. Какая, блин, потенциальная ТС в Люке? Он ни разу не переступил черту. Наоборот, сама идея ОТ восходит к тому. что не в генах дело. Почему тогда в Лейе нет потенциальной ТС? Давайте уж до конца пойдём.

Весь сеттинг трилогии сиквелов, весь её сюжет - это такое беспомощное графоманство, что его даже невозможно обсуждать всерьёз. Зачем нужно было вновь использовать уже использованный приём с переходом Скайуокера на ТС? Зачем эти качели? Можно было придумать нормальных детей Соло-Скайуокеров и в противники им - потомка того же Палпатина, если уж так хотелось откопать старикашку заново.
14.02.2022 21:47 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +1 Nexreythe
Горящая Нексу - как отдельный вид искусства (без СМС и регистрации))
14.02.2022 21:54 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Не, я спокойна :) Это просто едкий сарказм.
14.02.2022 21:56 Ответить Сообщить модератору
Aurum 0 Aurum
Цитирую Nexu:

Дисней вообще не смог представить хоть сколь-нибудь убедительную экспозицию для своей трилогии. Почему Лейя сидит в бункере? Почему Хан где-то шляется вместе с Чубаккой? Чем занимается Новая Республика? Почему у Бени крыша поехала? Почему Люк за целых 30 лет не воспитал ни одного нормального ученика, который был бы рядом с ним в новом Ордене? Чем он вообще занимался 30 лет, что нет никаких результатов?


Так всё же. Резюмируя вышесказанное. Я правильно понимаю мнение большинства ораторов, что исходя из сложившейся "диспозиции" после 7 - 9, вообще не надо "новых джедаев"? Фильмов, в смысле. Ну, не надо так не надо )) Можно и воздержаться. Досмотрим сериал про маленького резинового друга, хотя уже стало не особо интересно...; посмотрим как облажается Розарио Доусон вместе со Шляпой в следующем году. Чего там ещё? Андор? Ну, такое... Эти физиономии, которые "200 лет назад" - мне уже не нравятся, даже связываться не хочу. Вид у них на картинках "лихой и придурковатый"... "Аколит" этот...- это ещё дожить надо, когда там оно выйдет ))

Походу, проект действительно не имеет зримого будущего вот прямо сейчас. По крайней мере, коммерческого. Если бы имел, они бы снимали не по два шести - восьмисерийных сериала в год... И уже давно бы официально заявили бы новые фильмы. Вообще никого не спрашивая, как они до сих пор делали )) Надо бы по хорошему посмотреть на их прибыль за весь период с покупки франшизы. Вообще на итого, вместе с мерчем и т.д. Дебит с кредитом то у них бьётся? Возможно, цифры как раз всё и объясняют, а вовсе не "токсичный фандом"? )) Типа, они думали, а оно воно как пошло... От не верю я, что мнение фандома для них что-то решает. Уж извиняйте, если что ))
14.02.2022 22:03 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Цитата:
Я правильно понимаю мнение большинства ораторов, что исходя из сложившейся "диспозиции" после 7 - 9, вообще не надо "новых джедаев"? Фильмов, в смысле.
Ну почему же? Как раз наоборот. Речь-то мы ведём о том, как они будут выкручиваться, всё помножив на ноль своей трилогией сиквелов. Ведь если Люк был, так сказать, легитимным наследником джедаев, но всё равно всё запорол, то кто после него примет эстафету? Рэй? А как насчёт "потенциального наличия в ней ТС"? Или Диснеи снова заведут старую шарманку?
14.02.2022 22:09 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +1 Nexreythe
Minwhile, in Expanded Universe:
https

Вот этим и буду заниматься ближайшие дни, а не смотреть второй сезон Манды))
14.02.2022 22:38 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус +1 Дарт Трейус
После 7-9 не надо ничего. Убито прошлое, а вместе с ним настоящее и будущее. Можно ещё присобачить операцию "Пепел" к какому-нибудь культисту Великой Тьмы, но терпеть разоружение НР после победы Революции никак не возможно. Это равносильно разоружению Советской России первой после призыва Ленина заключить мир без аннексий и контрибуций, для подачи примера. Но Ленин-то не дурак. И Мон Мотма до этого дурой не была, а её дурой сделали. Поэтому я и считаю, что НР у Вендинга капитулировала.
16.02.2022 13:39 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Цитата:
терпеть разоружение НР после победы Революции никак не возможно
Согласна, это бред полный. Республика не имела армии, из-за чего пришлось ставить под ружьё джедаев и покупать клонов у Камино, поэтому после победы над Империей нужно разоружаться.
Что вообще было в головах у членов Сюжетной Группы, когда они пропускали подобное?
16.02.2022 13:52 Ответить Сообщить модератору
Flamboyant +2 Flamboyant
Цитата:
Я правильно понимаю мнение большинства ораторов, что исходя из сложившейся "диспозиции" после 7 - 9, вообще не надо "новых джедаев"? Фильмов, в смысле.
Фильмы необходимы как воздух. Поскольку сериалы нужно уметь снимать, и умение это должно быть первоклассным и изящным, как в лучших арках того же Дэвида Линча или Криса Картера, которые могли на ходу изобрести многослойный сюжет, идущий за горизонт событий.
Новую трилогию должен снимать Лукас. Все костыли Диснея должны быть при этом по возможности убраны, в том числе и та пост-эндоровская дребедень.
14.02.2022 22:21 Ответить Сообщить модератору
Nexreythe +1 Nexreythe
Загнул, прям до кисельных берегов, а им бл сначала нужен хотяб сюжет нормальный, в принципе можно будет растянуть на 8+ серий.
14.02.2022 22:33 Ответить Сообщить модератору
Flamboyant +2 Flamboyant
Так ведь у них и сценаристов толковых особо и нет. Разве Шляпа Филони, Кинберг, Мелчинг и другие способны выдать что-то вразумительно-серьезное? Родить такой продукт, который будут пересматривать и пересматривать годами. Их вершина - это летающие инквизиторы на светосаблях-пропеллерах и дети, скачущие верхом на космических китах. Для глобального, лихо закрученного сюжета этого недостаточно.
С визуалом, кстати, у киноделов тоже большая проблема. К третьему эпизоду Эрик Тименс и Райан Чёрч задали такой эталон дизайна и эстетики (он еще немного задел эпоху TFU), что современные образы пустынь-холмов и лесов, наводненных бесконечными лачугами и вестерн-тибет-деревнями, смотрятся на их фоне как вытащенный из чулана ширпотреб.
15.02.2022 00:09 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Цитата:
образы пустынь-холмов и лесов, наводненных бесконечными лачугами и вестерн-тибет-деревнями, смотрятся на их фоне как вытащенный из чулана ширпотреб
Да, в этом плане очень уныло и скудно, согласна. Снимают "в парке" и даже не пытаются это загримировать спецэффектами.
15.02.2022 01:21 Ответить Сообщить модератору
Aurum 0 Aurum
Цитирую Nexu:
Цитата:
Я правильно понимаю мнение большинства ораторов, что исходя из сложившейся "диспозиции" после 7 - 9, вообще не надо "новых джедаев"? Фильмов, в смысле.

Ну почему же? Как раз наоборот. Речь-то мы ведём о том, как они будут выкручиваться, всё помножив на ноль своей трилогией сиквелов. Ведь если Люк был, так сказать, легитимным наследником джедаев, но всё равно всё запорол, то кто после него примет эстафету? Рэй? А как насчёт "потенциального наличия в ней ТС"? Или Диснеи снова заведут старую шарманку?
Ну... Варианты есть всегда. Рей ничему мне кажется особо не мешает. Она вполне "рабочий" персонаж. После 9 она уже точно не "новый Люк" по своему амплуа. Но можно и без неё. Можно Рей героически слить тем или иным способом, она всё-таки не бессмертная )) А сделать ставку на неких новых персонажей - Грогу, Бриджера, Джейсена Дьюма, да мало ли кого, хоть на того ушлёпка с метлой )) Люка всё одно без "мультиверса" уже не будет. Поэтому какая разница - кто там будет "главным"? Тут вопрос о другом: а действительно, есть ли смысл вновь копать метафизику Силы? Я смотрю, эта тема не настолько близка и популярна многим, вообще-то... Может, правда ЗВ теперь - только простые "пострелушечные" приключения? Так оно тогда и правда не надо... Можно даже обосновать: что, дескать, после ухода Скайуокеров произошло некое глобальное "затухание Силы", так сказать, "эпоха богов" сменилась "эпохой героев" и т.д. А Рей, может кстати тоже Силу утратить или же, опасаясь "зова крови", сама себя отсечь от Силы. Было бы желание, сценарии можно продумать. Я вот желания у них как раз не наблюдаю ))
14.02.2022 22:40 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Цитата:
Может, правда ЗВ теперь - только простые "пострелушечные" приключения?
Я не против, чтобы все цветы росли. Кому не интересна метафизика Силы - пусть смотрят пострелушки, кто хочет серьёзное взрослое кино - пусть такое получает, и т.д. С деньгами Диснея вообще не вижу проблем в этом плане - наоборот, Мышь радоваться должна, что франшиза обеспечивает такой широчайший диапазон спроса и возможностей.
Цитата:
Рей ничему мне кажется особо не мешает.
Рэй не мешает, просто куда её девать в новой (теоретически) трилогии? Не под коврик же засунуть. Проблема Диснея в том, что у него все персонажи в ЗВ получаются одноразовыми. Халиф на час, так сказать.
Цитата:
А сделать ставку на неких новых персонажей - Грогу, Бриджера, Джейсена Дьюма
Можно бы было, если б они хоть как-то проявили себя в трилогии сиквелов. Бриджеру уже за 50 должно быть, сыну Кейнана - под 40. Как Дисней объяснит их отсутствие во время заварушки Эпизодов 7-9? Я понимаю, что можно придумать, будто они были где-то там, но не все же персонажи филониверса разом отправились в этот "гдетотам"?
14.02.2022 22:50 Ответить Сообщить модератору
Aurum 0 Aurum
Цитирую Nexu:

Я понимаю, что можно придумать, будто они были где-то там, но не все же персонажи филониверса разом отправились в этот "гдетотам"?


Мультиверс отвергаем окончательно? )) Я бы не спешил... Вполне возможно, что мы имеем дело таки с двумя разными вариантами истории: в одном с теми событиями, которые были показаны в 7 - 9, в другом же, нет )) Пока воочию они "мосты не наведут" между филониверсом и эпизодами, нельзя утверждать что это одна и та же реальность. Сама же помнится толковала про "двух Люков" ))
14.02.2022 23:27 Ответить Сообщить модератору
Nexu +2 Nexu
Я-то не отвергаю, но вот Дисней вряд ли на такое пойдёт. Хотя выбор у него, признаться, небольшой. Разве что отретконить трилогию сиквелов как кошмарный сон Люка - или видение.
14.02.2022 23:29 Ответить Сообщить модератору
Дарт Трейус 0 Дарт Трейус
Мультиверс отвергают держатели франшизы, упорно оставляя в постклонах и постэндоре стрелочки, ведущие к "Сверхновой трилогии". После которой жизни в ЗВ нет.
16.02.2022 13:30 Ответить Сообщить модератору
Nexu +1 Nexu
Да, они пытаются постфактум долить в трилогию сиквелов хоть немного логики (клонирование это и всё такое), но смысла в этом лично я не вижу никакого. Надеюсь, что и Дисней когда-нибудь это поймёт. У них две проблемы: экспозиция сверхновой трилогии, в которой нет ни намёка на наличие в галактике асок, мандалорцев, бриджеров и т.д., и пиррова победа в финале, после которой камня на камне не осталось. Если сейчас снова начнут отстраивать Новую республику и возрождать Орден джедаев, то фанаты просто истерически засмеются. Похоже, Диснею опять придётся копипастить из РВ и позаимствовать сюжет комикса "Наследие".

Хоть я и не поклонница мультиверса, но просто не вижу иного выхода для нынешнего состояния франшизы. Трилогия сиквелов очень сильно подгадила. Если предположить, допустим, что Асока, Бриджер и все-все канули в небытие из-за какого-то глобального бадабума, то почему перед началом трилогии об этом не говорится? И, если Рэй будет основательницей нового Ордена джедаев, то почему у неё должно всё получиться? Опыта у неё меньше, чем у Люка, да и червоточинка в виде наследия ТС тоже имеется. Вообразить-то и насочинять можно всё, что угодно, но логики в этом нет.
16.02.2022 13:43 Ответить Сообщить модератору
Radiophonic +4 Radiophonic
Было б что снимать. У них и так сюжеты ниже плинтуса )))
Разве что Дисней будет мягко продавливать прогрессивные течения с многообразием полов и прочую хрень про неопределившихся особ с сине-буро-малиновыми прическами :D
Поэтому максимум, на что можно надеяться, так это на очередных мега-супер-пупер отпрысков Палпатина-Кеноби-Мейса-Люка, которые покорно живут себе на задворках очередной пустыни и ждут, когда Сила Лубви позволит им сжечь флот стардестроеров, заарканив при этом сверхновую, чтобы побороть совершенно новых злыдней в масках ))))
15.02.2022 14:32 Ответить Сообщить модератору
Nexu +2 Nexu
Нда, кризис идей уже не просто витает в воздухе - он стал плотным, как бетонная стена. С каждым новым сериалом по филониверсу всё очевиднее, что больше-то Диснею сказать и нечего, как только без конца дёргать за ниточки фансервисных персонажей. Кого там ещё не откопали, Лэндо? Акбара? С 2019 года не придумано никакого решения по развитию франшизы после трилогии сиквелов. Интересно, они так и будут делать вид, что будущего не существует? Что истории всех этих андоров и мандалорцев имеют какой-то смысл на фоне выжженной пустыни сверхновой трилогии? Чем они намерены объяснить отсутствие в Эпизодах 7-9 всех этих персонажей? Атомной войной? Чумой?
15.02.2022 14:42 Ответить Сообщить модератору
Radiophonic 0 Radiophonic
На самом деле даже в рамках этого идиотизма можно пошевелить извилинами и сварганить отличный сюжет в рамках всех этих повесток и пост-модернистских загогулин :D
Скажем, изобразить пьяный угар победы этого мультифруктового Сопротивления над Первым Орденом, Палпатином и его шатающимися в партере гомункулами в капюшонах ))) Все веселятся, радуются, заводят однополые браки и этих, детишек, которые еще не определились :D
И вот во всем этом триумфе демократии и свободы самовыражения наступает лютый пиз..ц!!! Такой, с перчинкой!
Начинается чума вселенского масштаба, которая непонятно откуда исходит и косит всех налево и направо (сильных и независимых можно оставить в покое - сами переср.тся)...
В конечном итоге все вымирают, а галактику заселяют условные Киллики или Вонги или еще, что похуже.
Вот вам и катарсис, который зазернился в моменте )))
Оставшиеся представители разнообразных видов улетают в неизведанные регионы. Конец!
Публика рыдает и просит добавки, ибо вменяемых людей уже изрядно заколебал этот балаган :D
15.02.2022 15:01 Ответить Сообщить модератору
Nexu 0 Nexu
Неплохо :) и даже вполне в духе новаторских идей Райана Джонсона :) В конце концов, разве не мечтал он уничтожить прошлое ради будущего? :)
15.02.2022 15:04 Ответить Сообщить модератору
Radiophonic +1 Radiophonic
Точно-точно. Не забудем его фирменное: "Ты живешь прошлым, ЗАБУДЬ"!
Вот и Диснею пора забыть про то, что они владеют правами на вселенную =D
15.02.2022 15:11 Ответить Сообщить модератору

Добавить комментарий

В комментариях недопустимо использование оскорбительных выражений и нецензурной лексики, а также сообщений, направленных на разжигание расовой, этнической, религиозной и иной вражды. Запрещается реклама сторонних ресурсов, спам и ссылки.

Вы можете авторизоваться через социальные сети.

               

Centax

Другие мои проекты

Centax в соцсетях